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Quel chauffage d'appoint en cas d'absence - Alt 900m

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 261 fois
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Env. 50 message Haute Savoie
Bonjour à tous,

Nous sommes en pleine rénovation d'un chalet madrier de 98 m2 et nous sommes complètement perdu quant au remplacement de la vieille chaudière, voir meme d’énergie !
Nous sommes ouvert à tout vos conseils et avis car on patauge 

Actuellement, nous avons :
- Amélioré l'isolation (équivalent RT 2005, et avant c'était RT0, pas d'isolation )
- Changé la cheminée non tubée pour un poêle a bois de 7.5 kW
            Le poêle à bois nous chauffe tout l'hiver sans problème avec les radiateurs fermés
            ---> La problématique : Seul soucis...c'est que si on n'est pas là, ca chauffe pas tout seul 

- Et on a des radiateurs fontes, circuit cuivre et vieille chaudière propane Ideal standard qui fonctionne très bien (elle nous fait l'eau chaude aussi pour le cumulus). Mais qui niveau consommation propane, l'hiver nous a troué le porte-feuille ! Initialement on la garde donc pour l'eau chaude et pour un chauffage d'appoint.

- Est-ce que vous auriez gardé la vieille chaudière jusqu'à sa fin ?
- Sinon quelle possibilité en chauffage d'appoint aurions-nous ?
         - Systeme solaire chauffant l'eau qui serait injecté dans le circuit ? (ce qui veut dire que nous aurions une sorte             de basse température en cas d'absence, juste nécessaire pour éviter que la température passe en dessous de              5°)
         - L'electrique ? (j'ai peur du gouffre financier pour les factures...remarque si l’électricité coupe comme l'hiver                  dernier, ca va peut etre pas nous couter si cher XD )
         - PAC air-eau ? Ne fait-il pas trop froid pour cette solution ?
         - autre ?

Sachant que c'est pour un chauffage d'appoint qui ne serait utilisé uniquement qu'en cas d'absence et pour éviter le 0, on aurait aimé une solution qui ne coute pas 5 chiffres...et c'est là où nous sommes pommé 

Je lance donc mon SOS =)
Messages : Env. 50
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Si on isole sérieusement, n'importe quel chauffage consomme nettement moins.

Si c'était moi, après avoir bien isolé, je garderais la chaudière qui est en bon état d'après ce que vous dites, et lorsque je suis absent je règlerais le thermostat à 15° par exemple pour que la maison reste tempérée, ensuite, lorsque j'allume le poêle, le thermostat détectant la chaleur ne fait plus démarrer la chaudière;

Et si on s'absente plusieurs jours, on tombe le thermostat à 10 à 12° pour que ce soit en hors gel.

Calorifuger les tuyaux à partir de la chaudière sur toutes les parties visibles, ça fera quelques économies de plus, en réduisant les pertes.

Pour le moment vous essayez comme cela. Vpus gagnerez énormément avec l'isolation, et aussi en laissant une température relativement faible pour l'appoint.

Pour une pompe à chaleur, déjà, ça fait un gros investissement, et ensuite, à 900 m, ça risque d'être un peu moins rentable. Donc, pas de précipitation.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
si vous avez bien isolé votre maison, pour le hors gel, rien de plus simple de mettre 1 ou 2 radiateurs électriques soufflants (si si soufflants:c'est une histoire de brasser l'air de l'intérieur) et réglés au minimum cela revient bcp plus simple et bcp moins cher que de faire fonctionner la chaudière propane... Si le circulateur se grippe ou s'il y a une panne du brûleur ou ...vous ne pourrez pas maintenir votre maison en hors gel.
C'est mon opinion
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 60000 message
Vous pouvez envisager de chauffer au poele quand vous y êtes et avec une pac air eau pour faire du hors gel en cas d'absence ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 50 message Haute Savoie
Bonjour, merci beaucoup pour vos avis

J'ai oublié Larzac, on a calorifugé les tuyaux egalement durant l'hiver dernier. Smile
Effectivement ce n'est pas compliqué à faire et ca fait faire reellement quelques petites economies en plus

Ulyssesourd pour les radiateurs soufflants, nous doutons sur le fait qu'ils tournent non stop.
Et nous avons egagelement 2 etages à chauffer
J'ai oublié de preciser que nous avons installé une VMC simple flux hygro cet été.
Donc l'hiver prochain nous allons nous apercevoir comment cela nous repartie la chaleur dans la maison.
Nous aurons désormais une circulation d'air que nous n'avions pas ou peu.

Pour la PAC, chaudevant, nous l'avions envisager jusqu'à qu'on recoit les devis entre 9500 et 14000 euros...
Pour un chauffage d'appoint, ca fait mal Laugh
Messages : Env. 50
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Bonjour,

avez vous envisagé une chaudière propane à condensation ?
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Une VMC simple flux ne répartit pas la chaleur, il suffit de penser au circuit que fait l'air : il entre par les aérations sur fenêtres, passe sous les portes intérieures qui doivent avoir un passage dans le bas d'environ 12 mm (on y passe les doigts) et se dirige vers les bouches d'extraction (cuisine, salle de bain et WC)

Une VMC DF est un peu plus intéressante, même si elle ne répartit par directement la chaleur du poêle.

La VMC simple flux peut perturber le fonctionnement du poêle. ou alors, il faudrait qu'il soit étanche avec arrivée directement dans le bas de poêle, sinon ça fait une entrée parasite pour la VMC (ce que la vmc aspire pas l'entrée d'air destinée au poêle sera de l'air aspiré en moins dans les autres pièces qui seront moins aérées.

Des radiateurs soufflants, c'est bon pour fonctionner quelques minutes, le temps d'une douche, mais pas du tout pour un tel usage, ce sera forcément ruineux.
Remplacer la chaudière par une à condensation, elle sera usée avant d'être amortie.
Idem pour pompe à chaleur.

Mais en isolant bien et en limitant la température, là, on peut nettement réduire la conso de la chaudière qui ne tourne pas en continu, loin de là. Si elle chauffe à mi temps, si la température est limitée, ceci ajouté à l'isolation, la conso de la chaudière actuelle va chuter sérieusement. Pas besoin de se compliquer la vie.
Il faut continuer d'utiliser le circuit de chauffage, sinon il risquerait de geler à certains endroits si on chauffait avec de l'électrique ou autre.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Votre problème est de pouvoir mettre votre chalet hors gel quand vous n'êtes pas là. Cela exclue de fait le poêle à bois.
La VMC ne produit pas de chaleur (c'est même le contraire)
Les radiateurs soufflant nous sommes d'accord ne sont pas adaptés.

Ne restent à mon avis que la PAC et la chaudière à condensation. Pour moi l'avantage de la chaudière à condensation c'est que ce n'est pas compliqué à installer en remplacement d'une chaudière à gaz existante.

Maintenant est-ce que cela vaut le coup d'investir dedans en remplacement d'une chaudière qui fonctionne ?

Je pense que Larzac donne un bon conseil en proposant d'améliorer l'isolation.
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour
Je suis du même avis que LARZAC ce qui limite grandement l'investissement au départ : pas de PAC ou chaudière à racheter ou même radiateur.

De plus si vous avez une bonne isolation, la chaudière à propane ne coutera pas plus cher en consommation en même sans doute moins que des radiateurs soufflants tournant très souvent pour obtenir la même température.

La PAC air/eau à 900m d'altitude en Haute savoie va prendre la givre, voire la neige donc il faudra que quelqu'un la nettoie lors de ces périodes. Pas l'idéal, c'est pour cela qu'en montagne les PAC sont géothermiques à forage vertical (ce que j'ai sur mon chalet et qui fonctionne en notre absence en permanence).
Donc ne changez rien et vous vivrez heureux, sans dépasser trop d'argent ou éventuellement un peu en sur-isolation.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Hello 
Citation: Des radiateurs soufflants, c'est bon pour fonctionner quelques minutes, le temps d'une douche, mais pas du tout pour un tel usage, ce sera forcément ruineux.

Es tu sûr ce que tu dis ? Tu as déjà testé ?
Car moi oui : pour mes 123m2 en février donc en plein hiver, mes 2 radiateurs soufflants ont fonctionné réglage au minimum pendant 1 semaine et j'ai consommé 100 kWh. 
C'est ruineux ? 
2 radiateurs soufflants à 25€ chacun soit 50€ c'est vachement beaucoup moins cher que PAC chaudière etc....
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Et quel volume chauffé ? et quelle température ?

Là ce n'est pas que pour chauffer lorsqu'on s'absente quelques jours, mais pour maintenir du chauffage, ça va douiller ou chauffer à 10°. Et d'ailleurs avec d'autres radiateurs électriques aussi, ça consommerait, mais là;...

J'ai essayé tous les radiateurs électriques qui existent. Alors, sauf d'avoir une super isolation et un petit volume, si on fait des économies avec ça, je suis le pape.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
LARZAC a écrit:Bonjour, Et quel volume chauffé ? et quelle température ?

Là ce n'est pas que pour chauffer lorsqu'on s'absente quelques jours, mais pour maintenir du chauffage, ça va douiller ou chauffer à 10°. Et d'ailleurs avec d'autres radiateurs électriques aussi, ça consommerait, mais là;...

J'ai essayé tous les radiateurs électriques qui existent. Alors, sauf d'avoir une super isolation et un petit volume, si on fait des économies avec ça, je suis le pape.

300m3 et ITE et 15°C
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, il ne devait pas faire bien froid dehors, sinon, c'est comme à Lourdes, c'est un miracle.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rhone
LARZAC a écrit:Bonjour, il ne devait pas faire bien froid dehors, sinon, c'est comme à Lourdes, c'est un miracle.


Avec une ITE tu profites de l’inertie de la maçonnerie qui rend des calories lentement. De plus on ne sait rien des apports solaires. ;)
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
Picto recompense Membre super utile
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Env. 50 message Haute Savoie
J'ai bien vu et lu tous vos messages mais répondre depuis le telephone c'était compliqué   désolé pour le retard 

Merci beaucoup pour tout vos conseils !  

On va donc tester à nouveau un hiver entier avec cette fois ci la maison pleinement isolée (elle l'était à moitié l'hiver dernier), un nouveau thermostat, les tuyaux calorifugés, une VMC en marche, les joints des fenetres changés, l'isolation du ballon d'eau chaude et en chauffant au bois dès le début de l'hiver (ce qui n'était pas le cas l'hiver dernier car le poele est arrivé en debut Février) 
....Pourvu qu'on y voit une amélioration notable sur la consommation de propane !

Je garde tous vos conseils pour les autres solutions possibles et je vous tiendrai au courant sur le bilan de l'hiver prochain
On peut pas dire qu'on n'aura pas tout fait pour garder notre chaudière à gaz historique de competition 
Messages : Env. 50
Dept : Haute Savoie
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Env. 10 message Paris
Ulyssesourd a écrit:Bonjour
si vous avez bien isolé votre maison, pour le hors gel, rien de plus simple de mettre 1 ou 2 radiateurs électriques soufflants (si si soufflants:c'est une histoire de brasser l'air de l'intérieur) et réglés au minimum cela revient bcp plus simple et bcp moins cher que de faire fonctionner la chaudière propane Self Stockage... Si le circulateur se grippe ou s'il y a une panne du brûleur ou ...vous ne pourrez pas maintenir votre maison en hors gel.
C'est mon opinion

Rien ne vaut un chauffage traditionnel avec du bon bois.
Messages : Env. 10
Dept : Paris
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En cache depuis le dimanche 24 mars 2024 à 19h46
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