Quel chauffage pour une rénovation dans l'ancien ?

jambondelpais a écrit:

Bonjour,

Nous sommes en train d'acheter une vielle maison du 19eme et nous nous questionnons sur la méthode de chauffage.

Voici le plan de la maison une fois finie (120m² de maison + 50m² d'extension):

La hauteur sous plafond sera de 3m dans toute la maison sauf dans la cuisine / salle a manger où on aura 4m.

L'isolation déjà présente est plutot bonne (20cm de laine de roche dans les combles) mais nous allons ajouter 30cm de laine de verre dans les faux plafonds car la "la meilleure énergie est celle que l'on ne consomme pas".

Nous étions parti pour une PAC air/air pour la maison et un poêle à bûches dans l'extension mais nous avons eu de mauvais retour quant au chauffage par PAC air/air.

Du coup nous ne savons plus du tout quoi faire mais nous sommes ouvert à toutes les solutions écologique (pas de gaz ni convecteurs en chauffage principal...) et économique (moins de 10000€).

Merci d'avance et bonne semaine à tous,

Thomas

Bonjour,

La hauteur sous plafond ne va pas aider. Plus de chauffe en perspective ! si vous aimez ça ok, sinon envisagez un faux plafond.

Concernant l'ajout d'isolant dans les combles, vérifiez que le support pourra supporter 30cm de plus en terme de poids entre autre.

Enfin, quel mauvais retour avez-vous eu concernant la PAC air/air ?

A+

Doublon

Bonjour et merci pour cette réponse !

Nous gardons cette hauteur sous plafond dans la cuisine/SàM parce que cela nous plait mais aussi parce que les fenêtres donnant sur l'extérieur font 3m60... On va surement faire les plafonds à 3m80 exactement.

Les combles resterons tel quel, l'isolation ajoutée le sera entre le lattis et le faux plafond suspendu (en fait une partie de la maison est déjà dans cette configuration, ce qui m'a donné l'idée d'étendre cette couche d'isolation).

Mauvais retours : bruits, esthétique, brassage d'air impropre, non compris par le crédit d'impôts ...

Seule limite (hormis le prix ) : nous ne pouvons pas faire de plancher chauffant.

Thomas

jambondelpais a écrit:

Bonjour et merci pour cette réponse !

Nous gardons cette hauteur sous plafond dans la cuisine/SàM parce que cela nous plait mais aussi parce que les fenêtres donnant sur l'extérieur font 3m60... On va surement faire les plafonds à 3m80 exactement.

Les combles resterons tel quel, l'isolation ajoutée le sera entre le lattis et le faux plafond suspendu (en fait une partie de la maison est déjà dans cette configuration, ce qui m'a donné l'idée d'étendre cette couche d'isolation).

Mauvais retours : bruits, esthétique, brassage d'air impropre, non compris par le crédit d'impôts ...

Seule limite (hormis le prix ) : nous ne pouvons pas faire de plancher chauffant.

Thomas

Pour les mauvais retours:
bruits: C'est assez vrai, tant avec le module extérieur qu'à l'intérieur.
esthétique: c'est relatif, j'ai vu en rénovation une simple bouche au plafond qu'on ne voit presque pas.
brassage d'air impropre: impropre je ne sais pas mais il est vrai que sentir cet air qui nous vient dessus peut être dérangeant.
Crédit d'impôt: Et oui, c'est triste ils ont arrêté.

Après, si on prends le poêle à bois, il en a aussi: répartition de la chaleur hétérogène, entretien quotidien, obligation d'une intervention manuelle pour le mettre en route, stockage du bois, ...

Après, ni gaz, ni convecteurs.... et autre que le poêle à bois ou la PAC air/air.... il reste le poêle à granulés et la PAC air/eau avec radiateurs.

A+

Bonjour,

jambondelpais a écrit:

[....]
L'isolation déjà présente est plutot bonne (20cm de laine de roche dans les combles) mais nous allons ajouter 30cm de laine de verre dans les faux plafonds car la "la meilleure énergie est celle que l'on ne consomme pas".

[...]

Elisa ! J'ai chopé un nouveau membre en train de failloter !
Désolé pour la plaisanterie.

Bon donc vous avez le choix entre PAC air/air, poêle bûches ou pellets, PAC air/eau avec radiateurs ( je n'ai pas compris si les radiateurs vous dérangeaient ) ou encore une chaudière bois ou pellets.

On doit mettre de côté le chauffage gaz, le chauffage fioul et le chauffage par convecteurs électriques.
Je met de côté la question de l'écologie mais vu l'architecture de la maison il va quand même falloir chauffer un volume plus important que pour une maison traditionnelle. Plafond à 2,50m contre 3,80m, ça fait déjà une facture qui s'envole de 50 % à peu près.

Pour le même problème de hauteur, vous allez devoir mettre en place des destratificateurs au plafond pour éviter d'avoir un différentiel de température trop important entre le sol et le plafond - et ce indépendamment du type de chauffage choisi -

Est-ce que vous avez une idée du reste de l'isolation de la maison ? Vous allez en rajouter dans les combles c'est bien mais si les murs, le sol et les fenêtres sont des passoires ça ne va pas suffire.

Je serais plutôt parti sur PAC air/eau ou poêle dans votre cas si la puissance nécessaire n'est pas trop importante. Les poêles nécessitent un entretien et un chargement fréquent ce qui risque de vite vous fatiguer.

Reste la solution chaudière pellets qui seraient à mon avis à privilégier en cas de forte puissance demandée, mais je doute que ce soit votre cas.

Je ne réussis pas à voir ce qui est extension et ce qui ne l'est pas (je suppose que l'extension est la partie "chambres"); par ailleurs, je ne comprends pas non plus quelle est exactement l'isolation de cette maison (20+30 cm d'isolant dans les combles, c'est une bonne isolation des plafonds, mais pas de la maison).

Ce dernier point est essentiel pour avoir un avis sur le chauffage à utiliser; surtout si le budget est limité...

Si les murs ne contiennent aucun isolant, et si les vitrages ne sont pas doubles, c'est par là qu'il faut commencer; sinon, il n'y aura aucune "meilleure énergie", et le budget de 10 000EUR suffira peut-être à faire une installation, mais il sera abondé chaque année d'une somme appréciable, et rendant inutile sa modicité.

john8854 a écrit:

Bonjour,
Elisa ! J'ai chopé un nouveau membre en train de failloter !
Désolé pour la plaisanterie.

Bon donc vous avez le choix entre PAC air/air, poêle bûches ou pellets, PAC air/eau avec radiateurs ( je n'ai pas compris si les radiateurs vous dérangeaient ) ou encore une chaudière bois ou pellets.

On doit mettre de côté le chauffage gaz, le chauffage fioul et le chauffage par convecteurs électriques.
Je met de côté la question de l'écologie mais vu l'architecture de la maison il va quand même falloir chauffer un volume plus important que pour une maison traditionnelle. Plafond à 2,50m contre 3,80m, ça fait déjà une facture qui s'envole de 50 % à peu près.

Pour le même problème de hauteur, vous allez devoir mettre en place des destratificateurs au plafond pour éviter d'avoir un différentiel de température trop important entre le sol et le plafond - et ce indépendamment du type de chauffage choisi -

Est-ce que vous avez une idée du reste de l'isolation de la maison ? Vous allez en rajouter dans les combles c'est bien mais si les murs, le sol et les fenêtres sont des passoires ça ne va pas suffire.

Je serais plutôt parti sur PAC air/eau ou poêle dans votre cas si la puissance nécessaire n'est pas trop importante. Les poêles nécessitent un entretien et un chargement fréquent ce qui risque de vite vous fatiguer.

Reste la solution chaudière pellets qui seraient à mon avis à privilégier en cas de forte puissance demandée, mais je doute que ce soit votre cas.

Pas de soucis pour la plaisanterie, j'avais vu cette phrase dans plusieurs forums et vous me prenez en flagrant délit de fayotage ! 
Je me suis vraiment mal exprimé pour les question d'extension / maison... En fait la maison en elle même est le rectangle du bas (salle a manger/ coté nuit) lors que l'extension est la partie verticale du haut (noté salon). C'est une extension car nous réunissons les deux par une grande baie vitrée (l'angle extérieur).
La grande majorité de la maison est à 3m de plafond (coté nuit et extension) sauf la salle a manger / cuisine qui sera a 3m80. 
Pour les destratificateurs, c'est noté ! 
Nous changeons toutes les fenetres pour du double vitrage PVC/Alu.
Les murs (en 50cm) sont déjà doublés env. 10cm de laine de verre + placo. La maison est sur vide sanitaire.
Établir un réseau d'eau pour une PAC air/eau + radiateurs coûterait plus que 10000e non ? J'ai entendu dire que ce type d'installation n'était pas rentable si non couplé à un chauffage au sol ... 
Nous aimons entretenir un poêle à bois et nous en avons l'habitude ... malheureusement un poêle à bûche n'est pas compatible avec notre style de vie (travail 8h-18h).
J'ai vu des chaudière à pellet compactes de moins de 10kW, cela serait la solution ?
Merci bcp pour vos solutions !
Thomas

bardal a écrit:

Je ne réussis pas à voir ce qui est extension et ce qui ne l'est pas (je suppose que l'extension est la partie "chambres"); par ailleurs, je ne comprends pas non plus quelle est exactement l'isolation de cette maison (20+30 cm d'isolant dans les combles, c'est une bonne isolation des plafonds, mais pas de la maison).

Ce dernier point est essentiel pour avoir un avis sur le chauffage à utiliser; surtout si le budget est limité...

Si les murs ne contiennent aucun isolant, et si les vitrages ne sont pas doubles, c'est par là qu'il faut commencer; sinon, il n'y aura aucune "meilleure énergie", et le budget de 10 000EUR suffira peut-être à faire une installation, mais il sera abondé chaque année d'une somme appréciable, et rendant inutile sa modicité.

Merci pour votre aide, j'ai répondu à quelques unes de vos question dans le post précédent.
La maison fait dans les 6m de haut (sol au faitage) qui se réparti de cette manière : 
sol- vide sanitaire - solives/plancher (ancien parquet, OSB, futur parquet) - pièces - faux plafond suspendu (isolation 30cm) - lattis recouvert de platre - combles (isolation 20cm) - charpente (à voliges) - tuiles.
Entièrement d'accords avec vous, notre budget isolation est proportionnel au futur système de chauffage.
(j'ai posté une question dans la rubrique menuiserie d'ailleurs : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-349293-menuiseries-renovation.php#5066412)
Thomas

Bonsoir

je ne sais pas si les travaux sont terminés ?
si les modifs sont encore possible -et que vous acceptez d'entendre les "critiques" - vous pourriez poster dans la section plans

***** a écrit:

Bonsoir

je ne sais pas si les travaux sont terminés ?
si les modifs sont encore possible -et que vous acceptez d'entendre les "critiques" - vous pourriez poster dans la section plans

En effet, je ne l'ai pas précisé... Nous sommes en train d'acheter et nous faisons les devis pour le crédit. Donc tout reste à faire.

Très bonne idée pour le plan, j'ai bien envie de savoir ce que vous pensez des future modifications !

Merci,
Thomas

Https://www.forumconstruire.com/construire/topic-349364-plan[...]toulousaine.php#5067366