OBS sur caissons remplis de flocage de laine de verre Résolu

Bonjour
Renseignez vous, mais plutôt qu'une isolation à 1EUR, vous pourriez payer l'artisan qui réalise les travaux et avoir droit au crédit d'impôts, aux Chèques Economies d'Energie, et même à une aide de l'Anah (en fonction des revenus). Dans ce cas vous êtes maitre du matériaux déposé en comble à partir du moment il respecte des normes, et vous en aurez peut être même pour 1EUR

vous avez aussi le choix de faire vous même, mais là il n'y a plus aucune aide :(

Cdlt

Bonjour,

La texture de la laine de verre à souffler (comblissimo par exemple) ressemble à s’y méprendre à celle du coton donc question agressivité, il n’a pas de souci. Les souffleurs pro préfèrent d’ailleurs souffler de la laine de verre en flocons plutôt que de la laine de roche parce que c’est moins abrasif pour les machines et les gens  et pas plus poussiéreux que la ouate

Et non, vous n’allez pas mourir irradié  ! Lire ici ou encore là.

Je inquiéterai plutôt pour le calage de la structure bois

Par contre, si vous posez un plancher au-dessus de la laine et comme vous n’avez pas mis de membrane pare-vapeur sous vos « casiers », il faudra que ce plancher ne soit pas jointif pour laisser passer la vapeur d’eau. La hauteur de solives sera-t-elle suffisante pour l’épaisseur d’isolant prévue ?

Le plancher devra rester un plancher de stockage et le comble ne pourra pas devenir une pièce de vie.
Pour le coût, moins cher que 1 € par les CEE, vous n’arriverez pas à trouver
P.S. : vous avez le tiercé dans le désordre  on parle d’OSB et non pas d’OBS  

Bonsoir 
 je n'avais pas vu pour l'OBS ? on appelle ça aussi le triply 

Marc49 a écrit:

Bonjour,

Pour le coût, moins cher que 1 € par les CEE, vous n’arriverez pas à trouver

Je ne connais pas la surface du chantier à réaliser, mais pour une surface de 75 m2, à plat, avec 40 cm de cellulose (R > 7) j'ai 2000 € de cheques economie d'énergie chez Leclerc, vous ajoutez un CITE de 30% et il ne doit plus rester grand chose à payer.

et 75 m2 avec 40 cm de cellulose c'est 750 kg de cellulose + 1 machine + 2 personnes 1/2 journées
donc : 750 + 150 + 500 = 1400 ht = 1477 € TTC net à payer,
donc il n'y aura même pas de CITE à réclamer.

A votre avis comment fonctionne l'isolation à 1€ ?

c'est l'entreprise qui empoche les CEE, donc il faut des matériaux les moins chers possibles -> LV bas de gamme, et la main d'oeuvre la moins couteuse possible : des roumains, des turcs, des bulgares ou des polonais ... capables de pratiquer entre 3 et 4 isolations à 1€ chaque jour !

Cdlt

Si on fait travailler légalement des travailleurs détachés en France, ce n'est pas moins cher que des salariés français (j'entends par là des salariés d'entreprises françaises, je me fous de leur nationalité), ou alors peut être à la marge, des rondelles de carottes...
Par contre pour faire bosser des Turcs en France, je ne sais pas...

Manu-d.en-haut a écrit:

Si on fait travailler légalement des travailleurs détachés en France, ce n'est pas moins cher que des salariés français (j'entends par là des salariés d'entreprises françaises, je me fous de leur nationalité), ou alors peut être à la marge, des rondelles de carottes...
Par contre pour faire bosser des Turcs en France, je ne sais pas...

J'ai dis Turcs parce il me semblait que des turcs avaient bossé à la construction de l'EPR, mais c'est une erreur de ma part Bouygues a été (pas beaucoup) condamné pour avoir eu jusque 450 ouvriers en situation irrégulière, et c'était des polonais et roumains.

Suite à un problème, j'ai eu la visite de deux tech de chez FT hier matin, pendant la discussion j'ai appris que leur sous traitant rennais qui intervenait sur les poteaux arrachés, les coupures brutales de lignes ... était passé à la main d'oeuvre portugaise après les polonais et les roumains. Il semblerait que ce soient les Portugais les moins chers en ce moment :(

Manu, si un sous traitant rennais de FT préfère utiliser de la main d'oeuvre étrangère c'est qu'il doit y avoir une raison. Et quand le boulot consiste à tirer des câbles (FT), ou à couler du ciment (EPR) ou à dérouler des rouleaux de LV (isolation) ça m'étonnerait que ce soit uniquement à cause des compétences

La raison est qu'il est vraiment moins cher de gruger en ne respectant pas la loi avec des étrangers, potentiellement captifs, peu informés de leurs droits, pour lesquels c'est déjà pas mal de gagner le SMIC français.
Je n'ai aucune envie d'avoir à faire avec ces délinquants (je ne parle pas des ouvriers, hein...).

J'avais fait quelques réponses avec une liste de ce qu'un employeur doit respecter pour ses travailleurs détachés... celui qui la retrouve aura droit à toute ma considération.

Manu-d.en-haut a écrit:

La raison est qu'il est vraiment moins cher de gruger en ne respectant pas la loi avec des étrangers, potentiellement captifs, peu informés de leurs droits, pour lesquels c'est déjà pas mal de gagner le SMIC français.
Je n'ai aucune envie d'avoir à faire avec ces délinquants (je ne parle pas des ouvriers, hein...).

J'avais fait quelques réponses avec une liste de ce qu'un employeur doit respecter pour ses travailleurs détachés... celui qui la retrouve aura droit à toute ma considération.

Je sais bien qu'il n'est, officiellement, pas intéressant de bosser avec des travailleurs détachés. C'est pour cela que la FFB dit qu'il n'y a aucun intérêt à modifier les règles en matière de travailleurs détachés
Je connais un archi, qui m'a raconté que sur un chantier sur lequel il était intervenu il avait été surpris du nombre d'ouvriers originaires d'Afrique Noire. Chantier pour lequel il a reçu la visite un jour de policiers : il y avait un accident du travail, un ouvrier était tombé par une fenêtre alors qu'il démontait la menuiserie. Le chantier étant à proximité du tribunal, forcément ça c'est vu, la police, les pompiers ... les secours sont intervenus. Il s'agissait d'un sans papiers, donc police, arrêt du chantier ... propriétaire des bâtiments : expert comptable, commissaire aux comptes, expert auprès des tribunaux Entreprise qui gérait les travaux : officiellement en liquidation (venait de laisser une ardoise de quelques milliers d'€ à mon associé) avec deux frères interdits de gérer depuis plusieurs années
et la maman, au moins 75 ans, officiellement gérante

2 semaines plus tard ils étaient de retour, avec les mêmes ouvriers

Bonjour

<J'ai eu l'entreprise au telephone elle ne me parle pas d'ouate de cellulose mais de flocage de laine de verre, cette matière n'est elle pas trop agressive? est ce que je vais pouvoir poser mon parquet sans.....>

il ne s'agit de flocage, mais de soufflage

Prendre en compte les remarques de Marc49 concernant la présence d'un pare vapeur (ou non)
Si pas de pare vapeur comme déja dit espace entre les panneaux d'OSB et comble bien ventilé

Cdt

Merci @marc49 pour ce conseil rassurant.

Marc49 a écrit:

Bonjour,

La texture de la laine de verre à souffler (comblissimo par exemple) ressemble à s’y méprendre à celle du coton donc question agressivité, il n’a pas de souci. Les souffleurs pro préfèrent d’ailleurs souffler de la laine de verre en flocons plutôt que de la laine de roche parce que c’est moins abrasif pour les machines et les gens  et pas plus poussiéreux que la ouate

Et non, vous n’allez pas mourir irradié  ! Lire ici ou encore là.

Je inquiéterai plutôt pour le calage de la structure bois

Par contre, si vous posez un plancher au-dessus de la laine et comme vous n’avez pas mis de membrane pare-vapeur sous vos « casiers », il faudra que ce plancher ne soit pas jointif pour laisser passer la vapeur d’eau. La hauteur de solives sera-t-elle suffisante pour l’épaisseur d’isolant prévue ?

Le plancher devra rester un plancher de stockage et le comble ne pourra pas devenir une pièce de vie.
Pour le coût, moins cher que 1 € par les CEE, vous n’arriverez pas à trouver
P.S. : vous avez le tiercé dans le désordre  on parle d’OSB et non pas d’OBS  

J'ai retrouvé mon pavé sur ce sujet :

Manu65 a écrit:

Les idées reçues ont la vie dure ! C'est (nettement) moins cher pour les excrocs de faire bosser des Roumains ou des Polonais. Pour ceux qui respectent la loi, le gain est faible, voire nul, car la loi c'est que le seul aspect moins cher est sur les cotisations sociales, qui sont au taux du pays d'origine, et versées dans le pays d'origine.

Tout le reste doit respecter le code du travail français : salaire (pas que SMIC, mais au niveau des compétences et des emplois, chef d'équipe...), congés payés, indemnité de grand déplacement et de repas, logement décent, toutes les heures sup payées (taux majoré 25% 50% 100% repos compensateur), temps de travail maxi par jour (10 maxi) et par semaine (44h maxi, 48h ponctuellement), temps de repos (11h mini par jour), repos hebdomadaire (35h mini par semaine), transport décent aux frais de l'employeur. Et bien sûr les conditions de sécurité aussi, fourniture des EPI, des protections collectives aux normes (échafaudage, garde corps...)...

Du coup, pour les entreprises sans foi ni loi, l'intérêt est que la main d'oeuvre étrangère en détachement est docile, captive, pas informée... mais pas qu'elle soit intrinsèquement significativement moins chère.

Manu-d.en-haut a écrit:

J'ai retrouvé mon pavé sur ce sujet :

Manu65 a écrit:

Les idées reçues ont la vie dure ! C'est (nettement) moins cher pour les excrocs de faire bosser des Roumains ou des Polonais. Pour ceux qui respectent la loi, le gain est faible, voire nul, car la loi c'est que le seul aspect moins cher est sur les cotisations sociales, qui sont au taux du pays d'origine, et versées dans le pays d'origine.

Tout le reste doit respecter le code du travail français : salaire (pas que SMIC, mais au niveau des compétences et des emplois, chef d'équipe...), congés payés, indemnité de grand déplacement et de repas, logement décent, toutes les heures sup payées (taux majoré 25% 50% 100% repos compensateur), temps de travail maxi par jour (10 maxi) et par semaine (44h maxi, 48h ponctuellement), temps de repos (11h mini par jour), repos hebdomadaire (35h mini par semaine), transport décent aux frais de l'employeur. Et bien sûr les conditions de sécurité aussi, fourniture des EPI, des protections collectives aux normes (échafaudage, garde corps...)...

Du coup, pour les entreprises sans foi ni loi, l'intérêt est que la main d'oeuvre étrangère en détachement est docile, captive, pas informée... mais pas qu'elle soit intrinsèquement significativement moins chère.

Mais combien d'entreprises respectent ces règles ?
Si Bouygues a préféré amener quelques centaines de polonais et de roumains, en passant par une boite d'"intérim domiciliée à Chypre, plutôt que des Normands il doit bien y avoir une raison 
et dans une grande boite c'est plus souvent une raison financière qu'autre chose !!!

pour info, lors du lancement de la construction 1800 chômeurs se sont inscrits, une centaine ont été embauchés.
Je me souviens d'avoir lu que les ouvriers étrangers se voyaient défalqués le coût du logement de leur salaire alors qu'ils étaient hébergés dans des containers transformés en dortoirs !
mais étaient surtout payés à la tonne de béton fabriqué ou coulé, et pas en tarif horaire