Rajouter fil de terre a une prise

choupette264 a écrit:

Bonjour je reviens vers vous car j'ai une prise dans une dépendance qui est en 380 mais j'en ai aussi deux autres en 220 volts... Le souci c'est qu'il n'y a pas la terre branchée dessus, et trop compliqué pour retirer un fil jusqu'au tableau...

Y a t'il une autre possiblitié, est ce que si je branche un fil de terre a la prise et que je relie ce fil a un piquet de terre celà peut etre efficace ou pas point de vu sécurité?

Merci de me conseiller....

Non, les terres doivent être interconnectées entre elles, sinon tu créés des différences de potentiel.
Mieux vaut laisser la prise sans terre que faire un bricolage comme ça.

Tu utilises tes prises triphasés ? comment est réalisée l'alimentation de la dépendance ?

Non je n'utilise pas la prise triphasée mais je pensais qu'il y avait la terre dedans de branchée et en fait non... Il y a que quatre fils qui arrivent et en dessous il y a une prise qui fonctionne en 220 et pour cette prise deux fils sortent de la triphasée et vont dans la 220... Je suppose donc que c'est un neutre et une phase sinon ca ne marcherait pas...

Pour vous aider j'ai mis deux photos ci-dessous. La première c'est la prise telle qu'elle apparait et la deuxième j'ai enlevé la plaque dessus pour montrer l'arrivée des fils et par les points rouges et bleus ca montre d'ou partent les fils qui alimentent la prise en 220 volts...

Tu peux alors remplacer ta prise triphasé par une boite de dérivation, et connecter le fil de terre sur la terre de tes prises mono, et en parallèle à la terre de ton tableau électrique.

En plus, tu as dans tes fils un vert/jaune qu'il est interdit d'utiliser à un autre usage que fil de terre

Assure toi en parallèle que le fil bleu est bien connecté sur un neutre dans ton tableau electrique... parce que c'est loin d'être sur. ( tu as une prise tri sans neutre )

Merci pour ta réponse mais comme cette installation est ancienne, je ne sais pas ou la retrouver sur le tableau cette installation car pas noté et pas facile a suivre les fils.

Tu me dis que j'ai une prise tri sans neutre... Mais alors comment ca se fait que la prise en 220 marche ? Elle marcherait avec une phase et la terre c'est ca?

Dans ma situation actuelle, je me retrouve avec cette prise mais je ne peux suivre les fils pour remonter au tableau, donc ça j'oublie... Je me retrouve avec 4 fils qui arrivent au triphasé... Pour toi ce serait donc les trois phases et la terre?

Que puis je faire pour avoir une prise en 220 qui fonctionne sans risques? La laisser fonctionner comme l'actuelle ou quelle autre solution? Elle fonctionne ainsi depuis des années puisque je l'ai toujours vu ainsi, mais bon...

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de "suivre" les fils d'un bout à l'autre.
Tu fais tomber tes disjoncteurs / fusibles un à un, et en remontant tu vois quand tu as un jus, simplement.
Ensuite, dans ton tableau tu n'auras pas de mal à voir d'ou vient le fourreau et / ou le câble complet.

Je dis que tu as une prise tri sans neutre car la borne de neutre est censée être au centre et quand tu met le cache elle est masquée, donc pas de neutre.
De plus, sur une prise triphasé, comme le nom l'indique, il y a forcément les 3 phases. Hors la tu as 2 fils marron rouge pour les phases, un bleu et un vert jaune.
Normalement, la fiche du bas est la terre, et les trois ronds les trois phases.

Je ne sais pas comment est fait ton branchement, Il faudrait déjà démonter la prise voir comment c'est raccordé.
Ce qui est sur c'est que si tu as 220V, c'est que tu as un neutre.

Pour que ça fonctionne sans risque, il faut identifier les câbles correctement, et pas bricoler, c'est une certitude. Et je pense qu'il ne manque pas grand chose voir rien pour que ça le fasse, juste faire une identification complète et t'assurer que tout est OK.

Si tu ne te sens pas de retrouver les fils dans ton tableau, tu devrais faire confiance à un pro

Ce que j'ai vu ce matin c'est que le vert et jaune est branchée sur la prise de terre de la triphasée, et de là en repart le rouge qui va a la prise 220... C'est la que je trouve bizarre...

Les autres fils seraient je pense (mais pas vu puisque pas decroché la prise de son support) branchés sur chacune des trois phases... Mais le neutre? C'est la que je coince...Il n'y a pas de tableau avec des fusibles pour cette partie de l'installation donc je ne sais comment le reperer

Bonjour, 

Alors voilà j'ai fait les mesures. J'ai mis une photo ci-dessous avec l'emplacement des branchements couleurs.

Déjà au tournevis testeur, le marron , le noir et le bleu s'allument mais pas le vert et jaune.

Avec le multimetre, entre le vert:jaune et le marron on a 234 volts ce qui "explique" que nous retrouvons les memes 234 sur la prise mono en dessous. On a également 234 volts lorsqu'on teste le vert/jaune avec le bleu ou le noir.

Par contre entre le marron et le bleu, le marron et le noir, le noir et le bleu on obtient 412 volts.

Qu'en pensez vous?

Hello,

410V entre bleu et noir, ça confirme donc que le bleu est la troisième phase.

234V entre phase et terre, c'est logique.
Tu as un différentiel sur ton installation ?

Peux tu regarder dans ton tableau si tu as un vert jaune raccordé sur une barre de neutre ( ou derrière un neutre disjoncteur ).

Je pense que tu ne dois pas avoir de différentiel, ni sur ton tableau, ni sur ton général EDF, et que le gars qui a installé les prises mono les a installé entre terre et phase.

Il est assez facile de corriger cela..
Peux tu nous mettre une photo de ton tableau ouvert et fermé ? et ton disjoncteur abonné

Je ne pense pas avoir de différentiel en effet... Mais je pencherait plutot sur le fait que le fil vert/jaune est le neutre. En fait vu que la prise n'a pas d'emplacement neutre il a été branché sur l'emplacement de la terre. Et le fil est jaune/vert car c'est un cable a 4 couleurs et ne restait que celle là de dispo....
Il me faudrait installer une terre locale... Car la prise en mono fonctionne très bien on s'en sert souvent . Par contre la prise tri on l'utilise jamais. Comment installer une terre locale?

Je ne suis pas si sur que toi ... même tout le contraire.

Je pense qu'il n'y a pas de neutre, qu'il existait une prise tri sans neutre à cet endroit, et qu'ils ont utilisé la terre en neutre.
Ce qui n'est pas correct du tout ... et plutôt dangereux.

Ajouter une terre locale est interdit et tout aussi dangereux.

Tu veux supprimer ta prise triphasé, et laisser que du monophasé, tu as largement tout les câbles qui vont jusqu'à ton coffret correctement pour le faire !
Pourquoi veux tu absolument bricoler et faire un truc dangereux pour toi et tes proches ?

Je ne comprends pas.


Si tu n'as pas de différentiel, c'est quelque chose à installer d'urgence, ainsi que potentiellement revoir ton tableau complet.
ça n'a pas un cout faramineux ...