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Avis avant de valider mon devis

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 210 fois
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vanessbourg
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 4 mois
Le 26/09/2019 à 22h43
Avis avant de valider mon devis
[font=Arial, sans-serif]bonjour à tous,
mon mari est en convalescence après son accident de la route, j'essaie de faire au mieux pr régler le pb de notre chaudière à gaz de 2001 (ballon ecs percé à changer dont les devis pour le changer sont presque le prix d'une chaudière...)
j'ai une maison 125 m2, 4 chambres à l'étage, ma chaudière actuelle gaz murale installée à l'entrée du garage (mal isolé), évacuation ventouse, 10 radiateurs thermostatiques acier + 1 sèche serviette, j'habite en haute vienne...j'ai 2 enfants et ma nièce étudiante que j'héberge provisoirement pr ses études.
j'ai fait un devis pour une elm egalis ballon condensation gvb c24-1h avec thermostat nsc rf de elm + sonde extérieure ser 50 de elm, mes questions avant de valider le devis :
- le thermostat nsc rf est il facile d'utilisation ? où devrais je l'installer pour une meilleure régulation ? celui que j'ai actuellement est un thermostat avec fil installé dans le hall juste devant la porte d'entrée de la maison...
- si la sonde extérieure ne me convient pas.....je pourrais toujours la désactiver sans pb et utiliser juste le thermostat ? car l'installateur m'a vivement conseillé de l'installer pour économie d'énergie...
- je vais aussi faire installer le pot à boue sentinel vortex 300 (aimant néodyme 9000 gauss + effet vortexcore) car comme je l'ai dit dans un autre post cet été j'ai décidé de démonter et nettoyer mes radiateurs et j'ai retrouvé de la "boue" dans mes radiateurs (que des particules noires métalliques), l'eau en purgeant était claire au début puis j'ai démonté et vidé un radiateur pour vérifier et là l'eau était noire, j'ai testé cette eau avec 1 petit aimant qu'on colle sur le frigo : tout ce qui etait noir se collait sur l'aimant...
- après je me demandais si ce pot à boue ne va pas créer des pertes de charges ou de débit ?
- pour ce pot à boue : je serais obligée d'y mettre du produit ? ou je pourrais simplement le rincer ?
- je ne vais pas prendre le désembouage car un chauffagiste me dit ça remue tout comme un marteau piqueur, ça peut créer des pbs dans les tuyaux, un autre ne veut pas utiliser de produits chimiques juste de l'eau....du coup je prends le pot à boue pour protéger la chaudière....
- avez vous d'autres conseils sur ce que je dois faire attention sur le devis avant de signer et sur l'installation sur ce que je dois vérifier ou autre.....?
merci infiniment et à bientot
vanessa
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dakota76

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Tourville La Iviere (76)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 26/09/2019 à 23h06
Bonsoir

Gaz propane en citerne ?
Installation  en tube acier , radiateur acier ou fonte certainement ?

JP
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Là ou entre le soleil , le medecin n'entre pas
La connaissance ne s'acroit que si on la partage
L'expérience est le nom que l'on donne a ses erreurs
Pas cher c'est toujours trop cher !!!!
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vanessbourg
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 4 mois
Le 27/09/2019 à 13h04
Bonjour, merci de votre réponse
- gaz de ville, circuit tuyaux en cuivre, radiateurs acier
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dakota76

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Tourville La Iviere (76)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 27/09/2019 à 18h31
Bonjour

un INHIBITEUR de corrosion a t'il été ajouté a l'eau du chauffage ?
Un pot a boue permet de protéger la chaudière sur la durée,  il ne pourra pas remplacer un désembouage si votre réseau est déjà emboué.
A savoir que de passer a une chaudiere a condensation necessite de recalculer les radiateurs car on est en basse temperature !!!!!a moins que les radiateurs aient etes surdimensionnés ( sinon ca ne condense pas  !!!)
Parfois l' installateur n'en parle pas pour ne pas faire peur aux gens !!!!
Une chaudiere a condensation exige une regulation par sonde ext sinon , condensation aleatoire !!!
  autant avoir une simple chaudiere

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 24 jours.
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Là ou entre le soleil , le medecin n'entre pas
La connaissance ne s'acroit que si on la partage
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chaudevant

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 5 ans
Le 27/09/2019 à 20h04
L'installateur qui vous dit qu'un rinçage agit comme un marteau piqueur vous pouvez le fuir car c'est une légende urbaine.
Le rinçage est indispensable et n'abime rien qui n' est pas déjà abîmé...

La sonde extérieure n'empêche pas de regler un thermostat

Faite installer une soupape différentielle, un pot à boue et mettez un produit inhibiteur dans le chauffage et l'histoire est terminée
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L’experience est une accumulation d’erreur.
Fan de gainable et de pac air eau.
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dakota76

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Tourville La Iviere (76)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 27/09/2019 à 22h15
L'embouage peut aussi etre du a des complement d'eau trop frequant !!!!!( apport d'oxygene )
Une chaudiere de 2001 , ballon percé , quelle marque et modele ?
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Là ou entre le soleil , le medecin n'entre pas
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vanessbourg
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 4 mois
Le 29/09/2019 à 00h34
Bonsoir, merci pour vos réponses
Dakota76 :
- pour répondre à ta question aucun inhibiteur de corrosion n'a jamais été mis...est ce obligatoire ? car je voulais me contenter de mettre juste le pot à boue et le rincer quand nécessaire...et demander à l'installateur de faire au moment de la vidange un rinçage de l'installation car je vois que sur le devis le rinçage n'apparait pas
- quand tu parles des radiateurs: commment savoir si les miens vont avec ce type de chaudière ?
- concernant la sonde extérieure je ne sais que penser car j'ai un couple d'amis qui a une viessmann condensation et me disent que leur sonde extérieure ne leur sert à rien.....c'est pour ça que je veux savoir si je pourrais la désactiver sans pb dans le cas où elle ne me convient pas et me contenter du thermostat d'ambiance
-actuellement le ballon percé c'est celui de la egalis ballon egvb 23 de 2001
-quand tu dis "L'embouage peut aussi etre du a des complement d'eau trop frequant !!!!!( apport d'oxygene )" : est ce que ça peut être dû au fait de mettre souvent de la pression ?
merci ++++
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vanessbourg
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 4 mois
Le 29/09/2019 à 00h48
chaudevant a écrit:L'installateur qui vous dit qu'un rinçage agit comme un marteau piqueur vous pouvez le fuir car  c'est une légende urbaine.
Le rinçage est indispensable et n'abime rien qui n' est pas déjà abîmé...

La sonde extérieure n'empêche pas de regler un thermostat

Faite installer une soupape différentielle, un pot à boue et mettez un produit inhibiteur dans le chauffage et l'histoire est terminée

bonsoir, merci pour vos réponses
Chaudevant : 
- quand tu dis rinçage dans ta réponse c'est le rinçage simple ou le vrai désembouage ? 
- puisque je ne vais pas prendre le désembouage, je vais demander à l'installateur de faire au moment de la vidange le rinçage de l'installation car je vois que sur le devis le rinçage n'apparait pas 
- quand tu parles de soupape différentielle peux tu me dire son utilité car je ne vois pas du tout ce que c'est...
- concernant la sonde extérieure : on peut donc la désactiver sans pb dans le cas où elle ne me convient pas ? et me contenter du thermostat d'ambiance
merci ++++
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chaudevant

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 5 ans
Le 29/09/2019 à 08h24
-À mimima rinçage, idéalement désembuage

-c'est à cause des robinets thermostatiques cela prolonge la durée de vie du circulateur.
C'est une vanne qui réagit à la fermeture des robinets thermostatiques et qui laisse la totalité du débit passer comme cela le circulateur ne force pas.

-La sonde extérieure n'empêche pas de mettre un thermostat ce sont deux rôles différents
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Fan de gainable et de pac air eau.
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Raymond037

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 29/09/2019 à 10h11
Bonjour,
Le TA dans l'entrée, ce n'est pas la position idéale; dans une pièce de vie (SàM, salon) serait davantage sa place, à mon avis.
La sonde extérieure est très utile car elle permet de faire fonctionner la chaudière, pour le chauffage, en loi d'eau, càd de faire varier la T° de départ chaudière en fonction de la T° extérieure; cela permet des économies puisque la chaudière ne chauffe pas plus qu'il ne faut.
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dakota76

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Tourville La Iviere (76)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 29/09/2019 à 11h28
Boneour
aussi !!! on ne met jamais de robinet TH dans la piece ou se situe l TH d'ambiance
Il y aura une guerre !!!!
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vanessbourg
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 4 mois
Le 29/09/2019 à 15h45
dakota76 a écrit:Boneour
aussi !!! on ne met jamais de robinet TH dans la piece ou se situe l TH d'ambiance
Il y aura une guerre !!!!

bonjour dakota76 merci pour ton retour mais peux tu répondre à ma question sur les radiateurs....comment savoir si mes radiateurs en acier (installés lors de la construction de la maison en 2002) peuvent convenir avec la egalis ballon condensation gvb c24-1h ? et pour les robinets thermo : comment je fais ? car presques toutes mes pièces ont un radiateur avec th, je voulais mettre le thermostat ds le salon mais il y a deux radiateurs avec th...bref je sais plus quoi faire....merci de ton aide
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dakota76

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Tourville La Iviere (76)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 29/09/2019 à 23h05
Bonjour

Votre plombier doit faire le calcul !! comme ICI  !!!!( juste pour info !!!)
demandez lui quel sera la temperature de sortie chauffage de la chaudiere a condensation  et comparez avec la T° de sortie de votre chaudiere actuelle , vous comprendrez

Je ne suis plus dans le milieu depuis plus de 20 ans mais je me rappelle
que Wiesmann ( la rolls des chaudiere !!!), avait etudié un systeme de regulation sans  sonde ext .
Un algorithme qui calcule la puissance a delivrer en fonction des deperditions  en comparant le température retour et sortie de la chaudiere



JP
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L'expérience est le nom que l'on donne a ses erreurs
Pas cher c'est toujours trop cher !!!!
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dakota76

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Tourville La Iviere (76)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 29/09/2019 à 23h16
Re: Avis avant de valider mon devis
vanessbourg a écrit:ballon ecs percé à changer dont les devis pour le changer sont presque le prix d'une chaudière...)

Le ballon coute pas loin de 1000€ plus la MO , vu l'age de la chaudiere , ca demande reflexion c'est sur !!!
JP
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Pas cher c'est toujours trop cher !!!!
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Raymond037

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 30/09/2019 à 09h26
 Bonjour,
dakota76 a écrit:Bonjour

….. 
que Wiesmann ( la rolls des chaudiere !!!), avait etudié un systeme de regulation sans  sonde ext .
Un algorithme qui calcule la puissance a delivrer en fonction des deperditions  en comparant le température retour et sortie de la chaudiere



JP

C'est complètement idi...bête comme méthode, car il y a  un gros déphasage entre la T° in et la T°ext, et ce déphasage est typique à chaque bâtiment. Selon la construction, la sonde sera placée  dans le mur(Nord de préférence) pour apporter une certaine inertie qui devra être à peu près équivalente à l'inertie du mur. Si ce système était vraiment intéressant, il continuerait à être utilisé.
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