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PLT GAZ ~ Installation et raccordement ~

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 267 fois
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Env. 50 message Seine Et Marne
Bonjour à tous et à toutes,

Je vais remplacer mon alimentation gaz qui est en cuivre et en apparent sur ma maison, par une alimentation en PLT, du coffret en limite de propriété dans ma clôture, jusqu'à ma chaudière.

En enterré à l'extérieur il y 10 mètres
Dans la maison en vide sanitaire 5 mètres
Dans la cave ou il y a la chaudière 1 mètre

En sortie de coffret il y aura 1 coude, puis 2 autres dans la partie enterré.
Dans le vide sanitaire 2 coudes.
Dans la cave 2 coudes.

Ma chaudière est une Frisquet Hydromotrix 32Kw chauffage seul (elle date de 1995)

D'après l'abaque Banides et Debeaurain -> Tracpipe PLT la section serait du DN25, est-ce correct ou il y d'autres paramètres à prendre en compte pour le calcul du diamètre ?

Le détendeur actuellement en place dans mon coffret est un 21 mbar

Merci par avance pour votre aide.

A++
Messages : Env. 50
Dept : Seine Et Marne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Bonjour.
Au vu de la puissance et des longueurs dn25 semble correct
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 50 message Seine Et Marne
Merci Lunik de me confirmer que le diamètre à utiliser est du DN25 ... La crosse doit être elle aussi en 25 ?
Messages : Env. 50
Dept : Seine Et Marne
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Env. 50 message Seine Et Marne
Hello,

Un commercial d'une marque m'indique que le PLT DN25 est celui qu'il me faut pour mon installation, mais étant donné que ma chaudière de 32Kw n'a pas de production d'eau chaude, il considère que cette dernière ne fonctionnera jamais à pleine puissance mais à 23Kw et donc un PLT DN20 serait suffisant selon lui pour alimenter ma chaudière.

Du coup je suis un peu dérouté et ne sais pas quoi commander, surtout que l'écart de prix entre le DN20 et DN25 est assez conséquent ...

Un spécialiste du PLT pourrait-il m'aider

A++
Messages : Env. 50
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Finistére (29)
Bonsoir
Pourquoi ne pas repasser un tuyau cuivre ?
Sauf erreur,les modifications que vous allez faire,changement de la nature du tuyau de sont cheminement et de son linéaire, sont soumis a certificat Qualigaz.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Finistére (29)
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Env. 50 message Seine Et Marne
Bonjour Foues,

J'ai pensé à repasser en cuivre, mais niveau maniabilité pour faire l'installation d'un seul tenant me parait compliqué ... Etaler plus de 15 mètres de 20/22 et le mettre en forme, le passer en fourreau, le glisser dans la fouille et au travers du vide sanitaire, hummm ! C'est vrai que niveau coût, cela aurait été divisé par 2, voir même 3, par rapport au prix du PLT.

Pour des raisons de "facilité" j'ai donc pensé au PLT.

Concernant Qualigaz, je pensais éventuellement faire appel à un plombier PG pour le raccordement dans le nouveau coffret S2400 qui sera remplacé le 25 novembre et le raccordement à la chaudière.

Je voulais m'occuper de la tranchée, du fourreau et du passage dans le vide sanitaire, en PLT !

Le plombier fera le certificat selon vous, même si il ne fait pas l'installation ?

Sinon PLT 20 ou 25 ?

++
Messages : Env. 50
Dept : Seine Et Marne
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

37°2 a écrit:...
Un commercial d'une marque m'indique que le PLT DN25 est celui qu'il me faut pour mon installation, mais étant donné que ma chaudière de 32Kw n'a pas de production d'eau chaude, il considère que cette dernière ne fonctionnera jamais à pleine puissance mais à 23Kw et donc un PLT DN20 serait suffisant selon lui pour alimenter ma chaudière.

Du coup je suis un peu dérouté et ne sais pas quoi commander, surtout que l'écart de prix entre le DN20 et DN25 est assez conséquent ...

l'écart de prix n'est pas négligeable  mais vu le besoin (faible longueur), pas sur que le DN20 soit un bon calcul.
pensez au long terme -et ou- à la revente : cette chaudière est sans ECS et la prochaine ?
C'est à prendre en compte pour ne pas regretter le jour où il faudra la changer.
Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 2000 message Finistére (29)
Bonjour
Elisa a raison,même si un dn20 peut être suffisant actuellement mieux vaut partir sur un dn25. Au moins c'est évolutif suivant les modifications de l'installation.
Pour le plombier il peut refuser de certifier un tuyau qu'il n'a pas posé lui-même.
Perso,je demanderais un devis pour la pose/raccordement et fourniture d'une conduite en cuivre sous gaine. Le prix devrait rester intéressant par rapport au PLT .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Finistére (29)
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Env. 50 message Seine Et Marne
Merci Elisa21 et Foues pour vos retours.

Bon je vais donc rester prudent et suivre vos conseils concernant le diamètre et partir sur un DN25.

Comme le suggère Foues, je vais faire faire un devis par un plombier la semaine prochaine, si j'en trouve un de dispo ... Il aura 3 options, 1 installation PLT, 1 installation cuivre, 1 installation par MOI et raccordement par ses soins

Le raccordement du PLT ne me fait pas peur, juste que je n'ai pas les bons outils et de compresseur pour mettre sous pression la ligne pour tester l'étanchéité :(

Petite question subsidiaire, le raccord de la crosse en PLT doit être réalisé dans le socle ou le coffret ?

Je vous tiendrai au courant.

Passez un bon week-end, qui je l'espère pour vous sera moins pluvieux quand région parisienne !

++
Messages : Env. 50
Dept : Seine Et Marne
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Membre utile Env. 2000 message Finistére (29)
Le raccords ce fait dans le socle. Si tu passes en PLT,mieux vaut une crosse cuivre et un raccords de liaison a braser qu'une toute faite. C'est moins cher et ca permet,suivant la configuration,de mettre un coude a 45° ou 90° entre la crosse et le raccords.
Picto recompense Membre utile
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De : Finistére (29)
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Env. 50 message Seine Et Marne
Hello à tous !

Merci Foues pour ces explications et astuces.

Pour la crosse, elle est bien en 25 ? Et coté chaudière, qu'est-ce qu'il faut prévoir comme raccord au bout du PLT et comme vanne d'arrêt à fixer sur le mur ?

Si je ne trouve pas de plombier pour l'installation/raccordement, je vais préparer dans un premier temps en parallèle du circuit existant, le nouveau circuit, sans toucher à ce qui est en place.

D'ailleurs j'ai contacté 3 plombiers PG hier (un samedi ce n'est peut être pas le meilleurs jour).
Un était sur répondeur, un autre ne prend plus de chantier extérieur, et le dernier m'annonce que le délai de 1 mois est trop court, il ne pourra pas tenir les délais et faire le nécessaire pour le 25 novembre (il a certainement trop de boulot et tant mieux pour lui).

A+
Messages : Env. 50
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Membre utile Env. 2000 message Finistére (29)
Bonsoir
D'origine la crosse est en cuivre de 22.
Pour la vanne,tu dois déjà en avoir une. Le plus simple c'est soit de raccorder le PLT sur le cuivre existant avec un raccords PLT a braser. Soit aller directement jusqu'à la vanne avec raccords PLT filete.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Finistére (29)
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Env. 50 message Seine Et Marne
Bonjour à tous,

Oui il y a déjà une vanne à la sortie de ma chaudière, mais souhaitant faire une installation en parallèle, je vais acheter et mettre une autre vanne et le raccord PLT DN25 femelle qui va avec .. D'ailleurs comme le PLT est du 25, dois-je prendre un robinet de calibre 15 JPG 3/4" ou 20 JPG 1" ?

Merci !

A++
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Seine Et Marne
Salut à tous,

Et bien j'ai eu du mal à trouver un plombier de dispo, ils étaient tous submergé de boulot et pour les rares qui ce sont déplacé à mon domicile, le chantier n'était pas assez conséquent pour eux, bref !

J'ai quand même pu finaliser le chantier, un plombier PGN qualifié RGE Qualibat à bien voulu accepter le job, mais la prestation a coutée très chère, enfin c'est comme ça.

Le jour de l'intervention du plombier, le prestataire de GRDF était également présent pour changer mon coffret S300 par un S2400 (https://www.forumconstruire.com/construire/topic-383226-refus-juxtaposition-coffrets-grdf.php), je suis satisfait du travail réalisé par le prestataire.

Pour ce qui est des plombiers, malheureusement cela ne s'est pas bien passé. Au delà d'une facture exorbitante (630€), les 2 plombiers qui sont intervenus à mon domicile pendant 1H35 au lieu de rester une matinée complète comme prévu, mais bon, tant mieux pour eux si ils terminent plus tôt le chantier, dès l'instant que tout est conforme, mais c'est à ce moment la que ça se complique.

Début d'après midi j'appelle la société des plombiers pour leur notifier que j'ai un soupçon au niveau du test d'étanchéité de l'installation, pour moi il n'a pas été réalisé, mais la société me confirme qu'il n'y a aucun problème, ce dernier a bien été fait conformément au devis.

Je leur fais part également d'un doute sur la fixation du robinet d'arrêt dans le mur, ce dernier a été posé avec deux petites vis à placo sur un doublage en placo/polystyrène, résultat, 1 heure après leur départ le robinet branlait déjà dans tous les sens, le placo avait gonflé avec le produit qu'ils ont pulvérisé sur les raccords pour détecter les fuites, des chevilles à expansions aurait été nécessaire.

Alors pour le PLT, il a été coupé avec, tenez vous bien, un appareil de haute précision pour ce genre de matériel, une scie à métaux .... j'en suis malade !

Les coupes n'étant pas franches ils ont eux un mal de chien à mettre les raccords et ont serré ces derniers à la limite de la rupture, tellement il y avait de fuites.

Ils ont également tiré sur l'installation en PLT déjà en place, car ils ont certainement coupé trop court le PLT pour mettre le raccord, il devait manquer quelques centimètres. Au lieu de remonter le robinet et reprendre leur partie en cuivre sous la chaudière, ils ont préféré tordre les colliers isophoniques et modifier le passage du PLT et son angle de courbure qui avait été fait. Résultat la pénétration dans le mur est différente et en biais par rapport à ce que j'avais fait et en plus ma réservation sous ce tuyau pour passer une canalisation d'eau potable sans trouve compromise.

Le patron, après plusieurs échanges téléphonique dans la journée avec sa secrétaire, passe le soir vers 18H et fait le test d'étanchéité, il m'avoue que ses employés ne l'avaient pas fait le matin .. Il refixe également le robinet avec des chevilles de type Molly.

Pour ce qui est du PLT qui a été tiré et des colliers tordus, il a fait la grimace, mais n'a rien fait, forcement, il aurait fallu reprendre l'ensemble du travail réalisé le matin en amont et aval du robinet et de replacer ce dernier plus haut. Et pour le PLT coupé à la scie à métaux, pour lui c'est normal et bien meilleurs qu'une coupe avec un coupe-tube inox, car le coupe-tube selon lui ovalise le tube et il y a plus de risque de fuites.

J'ai contacté le fabricant du PLT qui a insisté sur le fait que le tuyau doit obligatoirement être coupé avec un coupe-tube, pour que la coupe soit franche nette et sans bavure. Pour ce qui est des raccords, le fait d'avoir mis un PLT coupé à la scie à l'intérieur de ces derniers, ça va détériorer les joints et l'intérieur des raccords, il m'indique qu'il faut les remplacer rapidement par des neufs. Par ailleurs, si les raccords ont été serrés très fortement, il y a un risque d'augmentation de la pression dans le tuyau. Notre installation est potentiellement dangereuse.

Nous ne dormons plus ma famille et moi depuis trois jours, peur d'une catastrophe !

Chute de la coupe côté chaudière à l'intérieur de l'habitation

  


Chute de la coupe côté coffret GRDF S2400 à l'extérieur

 

Ils ont osé faire une demande d'attestation de conformité de leur installation auprès de Qualigaz, j'ai eu confirmation par l'organisme hier qu'ils avaient reçu une demande.

Un courrier postal en recommandé avec AR à été envoyé hier au plombier, un message par mail a été adressé à Qualibat, une prise de contact par mail a été faite avec Qualigaz en plus d'un contact téléphonique, ils m'ont d'ailleurs suggéré d'écrire au service qualité au siège social, ce que je vais faire ce jour. GRDF a été mis au courant des pratiques de cette société référencée sur leur site en tant que Professionnel du Gaz, au travers du chargé d'affaires qui s'est occupé du chantier du coffret S2400. Je pense également envoyer un courrier au fabricant du PLT et au prestataire GRDF, car il a été mis en cause par le plombier, car selon lui, c'est le prestataire qui les a autorisé à couper ce PLT à la scie. Bien entendu je me suis empressé de contacter le prestataire, qui comme je le présentais, n'a aucunement donné son approbation pour faire ce genre de coupe et m'a lui aussi confirmé que cela devait être fait obligatoirement au coupe-tube.

Quel organisme puis-je encore contacter ? Quel recours puis-je avoir pour réparations et reprises de l'installation ?

A l'heure actuelle je ne sais pas quel danger nous courrons, si danger il y a !

A++
Messages : Env. 50
Dept : Seine Et Marne
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Env. 50 message Seine Et Marne
Bonjour,

Dossier pris en charge par notre protection juridique.

A+
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Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Salut, Je suis effaré... Quand on connait les risques liés au gaz ce n'est pas acceptable.
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Rhone
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En cache depuis le jeudi 21 mai 2020 à 16h25
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