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RENOVATION : Réseau évacuation eaux usées

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 223 fois
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Env. 30 message Moselle
Bonjour à tous,

Je rénove actuellement de A à Z (on ne garde que les 4 mûrs comme on dit) une vieille maison avec grange accolée.

Je me pose l'une ou l'autre question vis à vis du dimensionnement du réseau d'évacuation des eaux usées. 

Quelques éléments à savoir : 

Il n'y a actuellement pas de réseau collectif dans ma commune et je dispose aujourd'hui d'une fosse sceptique non conforme.

Je vais faire installer une fosse toutes eaux et la connecter au réseau EP de la commune par une entreprise, c'est fait ainsi sur toutes les constructions neuves dans le village. 
L'entreprise me propose d'installer un by-pass pour shunter la fosse toute eaux lorsque le réseau collectif sera installé (courant 2023/2024) et la transformer en récupérateur d'eau de pluie.

J'ai naturellement accepté cette proposition qui me convient.

Mon projet : 

Je souhaiterai créer une "artère" d'évacuation dans la grange, qui longe la maison sur toute sa longueur.
Viendrait s'y jeter toutes les évacuations de l'étage et du RDC. 

Il y a 10m de long à couvrir, 12 si on compte la distance de 2m entre le bâtiment et la fosse toutes eaux. 

Ces deux artères partiraient du fond du bâtiment dans lequel nous souhaitons aménager une petite salle de bain d'appoint (ou pour les vieux jours lorsque nous n'arriverons plus à monter les escaliers !)
SDB dans laquelle se trouvera un WC, une douche et un lavabo. Cette SDB serait le point de départ de mes deux artères. 

J'ai pensé faire ainsi :

En haut de l'image le point le plus loin, le plus haut. 
Je comptais faire deux réseaux : Un réseau Eaux Vannes, un réseau Eaux usées. D'où la notion de deux artères. 

Le réseau des eaux vannes serait en rouge, il partirait directement du WC (repère B, avec une cheminée jusqu'en toiture pour aération) et irait se jeter dans la fosse. D100, inclinaison 3cm/m
Viendrait presque au milieu se connecter l'évacuation du WC de l'étage.

Le réseau des eaux vannes serait en bleu. il partirait du bac de douche repère A, avec une cheminée qui monterait elle aussi jusqu'en toiture pour aération, et irait se jeter dans la fosse. D63 3cm/m
Viendrait s'y connecter les éléments suivants : 
  • Rep C : Lavabo individuel
  • Rep D : Deux siphons de sol dans la dalle de la grange
  • Rep E : Une réservation (Probablement une machine à laver un jour + évier) 
  • Rep F : Douche de la salle de bain de l'étage + double vasque 
  • Rep G : Baignoire salle de bain de l'étage
  • Rep H : Tous les éléments de la cuisine du RDC visible derrière le mur au même niveau. 

Mes interrogations :

Vu la longueur, est-ce que le D100 pour les eaux vannes est suffisant ? Est-il mieux pour l'écoulement de passer en D125 au moins sur toute la partie enterrée ? 

Auriez vous séparé les réseaux différemment ? 

Placeriez vous d'autres aérations plus loin sur le circuit que les deux premières au point le plus haut ?

Merci par avance pour vos coups d'oeils experts.
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre utile Env. 1000 message Essonne
Bonjour,
le D100 est largement suffisant, trop gros n'est pas bon non plus car il faut pouvoir "flusher". La separation en deux réseaux me parait adaptée.
Attention à la pente, il est recommandé d'avoir de 2 à 3%. Au delà de 4 ce n'est pas bon non plus car le liquide peut se dissocier des solides et le laisser sur place.
Personnellement, je ne ferais qu'une seule aeration pour le réseau vanne et je brancherais l'autre dessus vers A et B au dessus du niveau du WC le plus haut.
je ferais le réseau d'eau usées en 100 aussi meme si du 50 est suffisant, au moins sur l'artère principale. Je mettrais une petite aeration en 50 au dessus de la baignoire/douche, surtout si il y a beaucoup de coudes pour arriver jusque là.
Attention aux bondes des douches et des siphons de sol. Je vous conseille de descendre de 50 cm entre l'évacuation et la jonction avec l'artère pour éviter les remontées de l'eau vers la douche ou le garage quand le lave vaisselle ou le LL fait sa vidange.
Avez-vous prévu une ventilation secondaire pour la fosse ? elle ne sera pas utile très longtemps.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 30 message Moselle
Réponse aussi rapide qu'efficace ! Merci Sébastien. Réponse qui me rassure dans les grandes lignes du projet.
OK pour le réseau eaux usées en D100. Qui peut le plus peut le moins

Oui, l'entreprise m'a demandé de penser à une ventilation secondaire pour la fosse, mais je me suis dit que l'aération via l'artère principale "eaux vannes" serait largement suffisante durant l'année ou la fosse toutes eaux est utilisée en tant que tel. C'est vrai au final, quand il n'y a pas de circulation, c'est un tuyau à l'air libre comme un autre

Cordialement,
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Non, pas bien ça...
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir
jojomary,

Même pas pris le temps de tout lire que je dis STOP et ca gêne personne.

pas de réseau collectif dans cotre commune.

Vous disposez d'une fosse septique non conforme, vous avez Obligation de vous mettre en conformité.

Vous voulez placer une fosse toutes eaux et vous connecter sur le reseau EP de la commune : TOTALEMENT INTERDIT
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oulala oui ! W00t J'avais lu en diagonale...

C'est irresponsable, et interdit. Foutre sa merde dans les eaux pluviales... franchement Mad
Mon récit : La Bistorte
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Moselle
ddm a écrit:Bonsoir
jojomary,

Même pas pris le temps de tout lire que je dis STOP et ca gêne personne.

pas de réseau collectif dans cotre commune.

Vous disposez d'une fosse septique non conforme, vous avez Obligation de vous mettre en conformité.

Vous voulez placer une fosse toutes eaux et vous connecter sur le reseau EP de la commune : TOTALEMENT INTERDIT

C’est en tous les cas ce que j’ai compris du RDV avec l’entreprise d’assainissement 🤔

À moins qu’il y ait déjà un réseau séparé dans la commune mais pas apte à traiter les eaux vannes en masse ? 

je vais me renseigner auprès du syndicat des eaux 😬
je vous tiens au courant 👍🏼

merci pour vos avis & réponses !
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 30 message Moselle
Bonjour !!

J'ai échangé avec le Syndicat des eaux la semaine dernière :

L'ensemble du village est bien en eaux séparées EP / EU

C'est la "microstation" qui n'est pas encore dimensionnée pour recevoir des eaux vannes.
Travaux prévus pour fin 2023 début 2024.

Visiblement ça sert actuellement que pour raccorder une sortie de fosse sceptique et éviter l'épandage, ou connecter comme dans mon cas un fosse toutes eaux avec préfiltre et traitement sur la parcelle.

Initialement je souhaitais faire une devis pour refaire une fosse septique complète mais lorsque je me suis inscrit en mairie et après discussion avec le maire, il me déconseillent tous de faire ces travaux sachant que dans 12 à 16mois la nouvelle station est en service et qu'en attendant ... je n'habite pas dans la maison. 

J'en profite pour vous poser l'une ou l'autre question technique vis à vis de mon projet :

J'ai bien noté vos conseils pour la mise en place et le dimensionnement et je pars sur deux artères en D100.

Pour les tuyaux à lèvres je pense rester sur du PVC classique, il sera sous une dalle béton armé de 15cm et bien enrobé de sable, je pense qu'il sera à l'abris des déformations (je l'éspère !)

Mais sur le devis de l'assainissement, en zone extérieure, c'est effectivement ce type de tuyau que l'entreprise souhaite m'installer. 

J'ai encore une petite question technique au sujet du "placement" du coude d'origine dans la dalle (celui du WC repère B sur le plan, mais la question est valable également pour le bac de douche repère A )

Est-il conventionnel de mettre la sortie du coude d'évacuation au ras de la dalle béton comme ceci : ? 



Ou vaut-il mieux éviter de mettre un tel élément enrobé dans la dalle en béton et le placer plus bas dans le hérisson, avec comme traversée de dalle le conduit vertical comme ceci : 


Merci d'avance  
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Manu-d.en-haut a écrit:Oulala oui ! W00t J'avais lu en diagonale...

C'est irresponsable, et interdit. Foutre sa merde dans les eaux pluviales... franchement Mad



c'est p'être de la merde bio ? 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Luynes (37)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Moselle
bibi037 a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:Oulala oui ! W00t J'avais lu en diagonale...

C'est irresponsable, et interdit. Foutre sa merde dans les eaux pluviales... franchement Mad



c'est p'être de la merde bio ? 

Si c'est de moi que ça sort je peux te garantir que ce ne sera pas bio 
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
jojomary a écrit:Bonjour !!

J'ai échangé avec le Syndicat des eaux la semaine dernière :

L'ensemble du village est bien en eaux séparées EP / EU

C'est la "microstation" qui n'est pas encore dimensionnée pour recevoir des eaux vannes.
Travaux prévus pour fin 2023 début 2024.

Visiblement ça sert actuellement que pour raccorder une sortie de fosse sceptique et éviter l'épandage, ou connecter comme dans mon cas un fosse toutes eaux avec préfiltre et traitement sur la parcelle.

Initialement je souhaitais faire une devis pour refaire une fosse septique complète mais lorsque je me suis inscrit en mairie et après discussion avec le maire, il me déconseillent tous de faire ces travaux sachant que dans 12 à 16mois la nouvelle station est en service et qu'en attendant ... je n'habite pas dans la maison. 

J'en profite pour vous poser l'une ou l'autre question technique vis à vis de mon projet :

J'ai bien noté vos conseils pour la mise en place et le dimensionnement et je pars sur deux artères en D100.

Pour les tuyaux à lèvres je pense rester sur du PVC classique, il sera sous une dalle béton armé de 15cm et bien enrobé de sable, je pense qu'il sera à l'abris des déformations (je l'éspère !)

Mais sur le devis de l'assainissement, en zone extérieure, c'est effectivement ce type de tuyau que l'entreprise souhaite m'installer. 

J'ai encore une petite question technique au sujet du "placement" du coude d'origine dans la dalle (celui du WC repère B sur le plan, mais la question est valable également pour le bac de douche repère A )

Est-il conventionnel de mettre la sortie du coude d'évacuation au ras de la dalle béton comme ceci : ? 



Ou vaut-il mieux éviter de mettre un tel élément enrobé dans la dalle en béton et le placer plus bas dans le hérisson, avec comme traversée de dalle le conduit vertical comme ceci : 


Merci d'avance  

Il faut éviter de mettre une canalisation en contact avec un dallage, le hérisson doit passer au-dessus du tuyau, sinon risque de casse du tuyau avec le dallage qui va appuyer dessus.

Idem, sur la traversé du dallage, on ne met pas le béton au contact du tuyau, il faut laisser de la dilatation possible.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Moselle
Richard45 a écrit:
jojomary a écrit:Bonjour !!

J'ai échangé avec le Syndicat des eaux la semaine dernière :

L'ensemble du village est bien en eaux séparées EP / EU

C'est la "microstation" qui n'est pas encore dimensionnée pour recevoir des eaux vannes.
Travaux prévus pour fin 2023 début 2024.

Visiblement ça sert actuellement que pour raccorder une sortie de fosse sceptique et éviter l'épandage, ou connecter comme dans mon cas un fosse toutes eaux avec préfiltre et traitement sur la parcelle.

Initialement je souhaitais faire une devis pour refaire une fosse septique complète mais lorsque je me suis inscrit en mairie et après discussion avec le maire, il me déconseillent tous de faire ces travaux sachant que dans 12 à 16mois la nouvelle station est en service et qu'en attendant ... je n'habite pas dans la maison. 

J'en profite pour vous poser l'une ou l'autre question technique vis à vis de mon projet :

J'ai bien noté vos conseils pour la mise en place et le dimensionnement et je pars sur deux artères en D100.

Pour les tuyaux à lèvres je pense rester sur du PVC classique, il sera sous une dalle béton armé de 15cm et bien enrobé de sable, je pense qu'il sera à l'abris des déformations (je l'éspère !)

Mais sur le devis de l'assainissement, en zone extérieure, c'est effectivement ce type de tuyau que l'entreprise souhaite m'installer. 

J'ai encore une petite question technique au sujet du "placement" du coude d'origine dans la dalle (celui du WC repère B sur le plan, mais la question est valable également pour le bac de douche repère A )

Est-il conventionnel de mettre la sortie du coude d'évacuation au ras de la dalle béton comme ceci : ? 



Ou vaut-il mieux éviter de mettre un tel élément enrobé dans la dalle en béton et le placer plus bas dans le hérisson, avec comme traversée de dalle le conduit vertical comme ceci : 


Merci d'avance  

Il faut éviter de mettre une canalisation en contact avec un dallage, le hérisson doit passer au-dessus du tuyau, sinon risque de casse du tuyau avec le dallage qui va appuyer dessus.

Idem, sur la traversé du dallage, on ne met pas le béton au contact du tuyau, il faut laisser de la dilatation possible.


Merci richard.
J'avais prévu de faire le tour du tuyau avec une bande de désolidarisation de 8mm d'épais pour séparer la conduite du béton, je pense que cela sera suffisant ?

Ok pour le hérisson, je ne comptais pas faire reposer la dalle sur le conduit PVC, il y aura toujours une couche de hérisson par dessus, mais à l'origine de la pente cette couche risquait d'être fine (environ 5cm) 

Mais rassurez vous, presque tout sera finalement enterré. 
Le gars qui a fait le terrassement m'a fait une tranchée digne d'une piscine olympique !!! Je vais pouvoir bien loger les tuyaux, ça va juste me couter cher en sable pour refermer cette tranchée... ! 
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Oui, 5cm sur les tuyaux, c'est juste. Il vaut mieux 10cm.

Ne pas oublier qu'une fois la dalle coulée, vous ne pourrez plus reprendre sans faire de lourds travaux.

Vérifiez vos réseaux avec des seaux d'eau avant le coulage du dallage.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Moselle
Bonjour à tous,

Les travaux vont bon train !
Les deux artères sont posées.

J'ai une question technique, sur laquelle je doute :

Je vais bientôt couler les dalles en béton et je me demande ce qui est le mieux parmi :

- Traversée de la dalle par le tuyau PVC en diamètre nominal
- Traversée de la dalle par les extrémités femelles du tuyau en PVC (positionner le haut de l'évasement au ras de la surface de la dalle, ou au contraire le bas de l'évasement au ras de la dalle)
- Traversée du béton par un joint de dilatation type : https://www.leroymerlin.fr/p[...]703009.html avec la surface de la dalle au niveau du decalage sur le manchon ?

Quoi qu'il en soit le PVC sera isolé du béton par une bande de mousse de 5mm sur toute sa périphérie et longueur pour permettre au PVC et à la dalle de travailler librement sans qu'il y ait de conflits mécaniques. Peut être même que cela va isoler un peu phoniquement.

La solution du manchon de dilatation me semble plus onéreuse mais plus intéressante, elle permet une légère reprise en cas de mauvais alignement,
Au besoin on peut facilement remplacer/refaire le réseau d'évacuation en surface sans avoir à décoller quoi que ce soit.

Quel est votre avis ?

Cordialement,
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Moselle
Faute de réponse j'ai opté pour la troisième solution.

La traversée du béton se fera par des manchons de dilatation.
Le haut du manchon dépassera de 2/3 cm au ras du sol fini ce qui me permettra au besoin de changer le joint à lèvre s'il est défectueux.

En plus, les manchons permettent un léger réalignement ce qui pourra me permettre de corriger les angles avant de tirer les chutes verticales sur 5/6m de haut.

Ici un exemple sur un manchon D50 future petite salle d'eau
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
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En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 05h52
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