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Choix d'une VMC pour un pièce unique sans SDB ni cuisine ni WC

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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour à tous,

je termine la rénovation d'un bâtiment de 22 m² au sol, composé d'une seule pièce sans cloison au RDC, de hauteur 2,50 mètres et de combles perdus non isolés. La toiture du bâtiment est en bac acier.

L'humidité de la pièce est actuellement très élevée (environ 95% constant), et principalemet dûe à l'humidité apporté par la rénovation : dalle en chaux et enduits muraux traditionnel en 3 couches de chaux.

Je souhaite poser une VMC hygroréglable (type A, je suis ouvert aux suggestions.. une autoreglable, pourquoi pas dans ce cas ?) dans les combles, avec une bouche d'aspiration hygroréglable au plafond de la pièce du RDC. Les bouches d'entrées d'air aux fenetres ne sont pas hygro, et je ne le souhaite pas.

Mes questions sont les suivantes :

1) Une VMC standard est-elle adaptée à cette configuration ? J'ai bien comparé avec les extracteurs, mais d'une part je ne peux plus percer le mur au niveau du RDC, et d'autre part, je souhaite une extraction modulée par rapport à l'humidité de la pièce et surtout SILENCIEUSE. Le moteur d'un extracteur étant au niveau de l'extraction, cela me semble inenvisageable. 

2) Sachant que je n'utiliserai qu'une seule bouche d'extraction sur la VMC, le débit ne sera t-il pas trop important (et donc bruyant et trop assechant) ?

3) Si une VMC est appropriée (même si cher pour juste 1 pièce.. ça c'est une autre histoire), quelle diamètre de gaine et type de bouche est-il judicieux de choisir ? Les fabricants ne mentionnant la VMC QUE pour Salle de bain, WC, Cuisine, ou éventuellement buanderie. La pièce du RDC sera un local professionnel ou la personne y travaillera seule ou avec un patient, uniquement en journée.

Je ne cherche pas forcement la solution la moins chère ou la plus facile, mais avant tout la plus efficace.

Merci à toutes et tous,
JB
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Dept : Hauts De Seine
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez sur la page devis vmc de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Une VMC est prévue pour un logement pas trop petit, et normalement ça aspire dans la cuisine, la salle de bain.

Ici, il n'y a pas de pièce humide, mais rien n'empêche de ventiler, il faudra adapter l'appareil à l'usage.

quelle est la destination de cette pièce.

Normalement elle ne devrait pas rester vraiment humide toute la vie, ça devrait se stabiliser.

Si c'était moi, je prendrais une VMC toute simple à deux vitesses que l'on commande avec un interrupteur à deux positions.

Tant que c'est tout récent et très humide, en plus d'aérer largement lorsqu'il fait beau, je mettrais en permanence en grande vitesse pour avoir un plus grand renouvellement d'air, et un peu plus tard, je passerais en petite vitesse qui suffirait.

Et pourquoi ne pas garder la possibilité d'avoir deux aspirations dans la pièce au moins au début ?

Qu'y aura-t-il comme chauffage dans ce local ?

Ensuite, si on sort de l'air, il faut penser à laisser entrer de l'air pour renouveler l'air sortant. Combien y a-t-il de fenêtres ? (il faudrait que la ou les bouches d'aspiration soient le plus éloignées des entrées d'air sur fenêtres pour un renouvellement de l'air plus efficace.

En jouant sur les deux vitesses vous pourrez adapter, et éventuellement faire des coupures avec un programmateur journalier à cavaliers.

Pour assécher votre local, vous pouvez vous inspirer de cette vidéo, et le faire plusieurs jours.
https://www.youtube.com/watc[...]_A6JO75lSS4
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour,
Merci pour votre réponse.

Je n'ai pas beaucoup d'expérience de VMC; si la VMC est en route sur petite vitesse, aura t-on un bruit d'aspiration perceptible ? Ou ce bruit n'est audible qu'en grande vitesse ?

Je lis sur un autre sujet qu'une vmc est prévue pour être utilisée avec 3 bouches d'aérations (1 wc 1 sdb et 1 cuisine) et que si l'on met un bouchon sur l'une d'elle, le débit est augmenté sur les deux autres, entrainant un bruit d'aspiration désagréable dans une pièce de vie.

Cette pièce est destinée à faire de la thérapie en partie grâce à l'aide de relaxation, ce qui s'avérerait difficile avec un gros bruit d'aspiration...

J'en profiterai bien cela dit, pour avoir au moins 1 autre source d'aspiration dans les combles, afin d'assecher la charpente qui a reçut beaucoup humilié apporté par la maçonnerie et emprisonnée au faîtage par le bac acier.

Quel diamètre de bouche mettre alors au niveau de la pièce du rdc ? 80 ou 125 ?

L'idée d'une Vmc autoreglable mais à deux vitesses avec un programmateur me séduit (afin de réduire le débit pendant les consultations la journée et l'augmenter au maximum le reste du temps).
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, si vous voulez faire aspirer dans les combles, il ne faudra pas se contenter d'enlever le bouchon d'une aspiration, sinon ça aspirerait beaucoup trop par là. Il faudra mettre une gaine d'au moins 2,50 m. Et s'il y a de l'isolant, il serait bon de filtrer un peu l'air qui entre. Alors au bout de la gaine, vous mettez une bouteille plastique qu'il faudrait perforer de multiples trous. Il faut découper le goulot et la partie étroite, pour la placer sur la gaine. Et sur cette bouteille, il faudrait la coiffer d'une sorte de "chaussette" assez lâche par rapport à la bouteille et fabriquée avec du filtre à graisse de hotte aspirante. Ainsi vous n'aspirerez pas trop d'isolant.Il est important que le filtre ait une bonne surface pour ne pas colmater trop vite. Et faire en sorte qu'il ne touche pas l'isolant.

Avec une VMC à deux vitesses qu'on peut commander soi-même, on maîtrise, qui plus est avec le programmateur.

Attention toutefois, il faut faire attention à ce que les gaines ne puissent pas faire des poches d'eau avec une condensation éventuelle (je ne me souviens pas si je vous l'ai déjà dit.) notamment ne pas la laisser arrêtée trop longtemps.

Il faut faire en sortes que la VMC ne produise pas de vibrations, c'est pourquoi souvent elles sont suspendues avec des ficelles à la charpente, ou alors elles sont posées sur des produits anti vibrations.

En plus, vu le volume faible par rapport à celui d'une maison, le renouvellement de l'air sera suffisant en temps normal avec la petite vitesse.

Au début, s'il y a de l'humidité, faites fonctionner en grande vitesse lorsque le local n'est pas occupé. Et faites aussi attention aux entrées d'air qui doivent être suffisantes. Dans une maison il y a facilement 4 ou 5 fenêtres ou plus qui ont des barettes d'aération. Donc même si vous aspirez dans les combles (qui ne doivent pas être 100% étanches) il faut que l'air entrant soit suffisant pour remplacer l'air sortant.
A noter qu'avec deux bouches d'aspiration dans la pièce, le renouvellement de l'air sera mieux réparti, indépendamment du débit. Et plus ça aspire plus l'air entre rapidement par les entrées d'air sur fenêtres.

Il faudra aussi bien chauffer pour finir de sécher.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Hauts De Seine


Bonjour,
je vous remercie beaucoup pour votre aide.

Je note bien qu'il faut utiliser une certaine longueur de gaine ainsi qu'un système de filtration.

En ce qui concerne l'installation des gaines, je suis en effet au clair avec les configuration à éviter, et j'aurai la place de positionner les gaines sans coudes ni piège à condensation. Le moteur sera suspendu, les gaines d'extractions de l'air intérieur seront orientées vers le bas, et celle d'extraction extérieur sera vers le haut avec une pente régulière.

En ce qui concerne les entrées d'air, j'en aurai une à chaque fenetre (soit 1 entrée d'air de chaque côté de la pièce).

S'il faut positionner 2 bouches, je ne sais pas où mettre la 2ème. Je vous joint un plan de la pièce avec l'emplacement que j'avais prévu pour la bouche (soit l'emplacement le plus éloigné à égale distance des deux entrées d'air frais).


Concernant le choix de la VMC, je ne trouve aucune VMC ayant 2 vitesses, vers quel type dois-je m'orienter ?
Autoréglable ? Je n'y vois jamais la mention 2 vitesses, seulement une fonction "boost" automatique avec détection d'humidité excessive.
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Vous en trouverez en magasin de bricolage, notamment à Br.c. D.pot., ça coûte autour de 60 à 80 euro, et il faut de la gaine, autant que possible isolé pour éviter la condensation, des bouches d'aspiration pour placer au plafond.

Pour la ou les bouches d'aspiration, il faut qu'elles soient le plus éloignées possible des entrées d'air. Vous pourriez en mettre une de chaque côté, proche des côtés sans fenêtres et à peu près au milieu.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
avec un bâtiment de 22 m² au sol et une seule pièce, il y a bien plus simple et aussi efficace qu'une simple flux. Surtout pour utiliser qu'un piquage sur les 4 possibles ... ça c'est une vraie erreur.

Il faut installer une VMR (ventilation mécanique répartie). Ça consiste à avoir des entrées d'air comme une simple flux, la grosse différence c'est l'installation très simple d'un ventilateur d'extraction (un 2 vitesses type Ariett Habitat LL 20/75 ou mono vitesse SILENT 100 avec hygro et temporisation manuelle).

Il n'y a qu'un trou à faire contre le mur externe où on met la VMR ... et aucune gaine à installer Biggrin
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Lorsqu'on fait une réponse, ce serait bien de lire toutes les consignes, et d'en tenir compte, notamment la question du bruit, le fait qu'on ne peut pas percer le mur etc...

" Une VMC standard est-elle adaptée à cette configuration ? J'ai bien comparé avec les extracteurs, mais d'une part je ne peux plus percer le mur au niveau du RDC, et d'autre part, je souhaite une extraction modulée par rapport à l'humidité de la pièce et surtout SILENCIEUSE. Le moteur d'un extracteur étant au niveau de l'extraction, cela me semble inenvisageable."


Et entre nous, les VMR, ce sont des petites M..des, et ça ne peut pas être silencieux, de plus c'est un faible débit, la puissance est faible, et il n'est pas du tout sûr que pour une telle surface, ce serait suffisant, d'autant plus que, pour le moment c'est très humide, à cause de travaux récents.

Une VMC c'est puissant, même si le débit est limité, mais tout de même variable (2 vitesses), et on peut couper si ça dérange à certains moments, et lorsque tout sera bien sec (travaux très récents). Et ne pas oublier que ce n'est pas une maison, mais simplement une pièce sans point d'eau.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Aveyron
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
on peut tout à fait installer une VMR au plafond et sortir par les combles. Mais dire que les VMR sont des petites m.rdes il faudra revoir votre jugement.

Une SF dans une seule pièce de 22m², reste une erreur Crying
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 20 message Hauts De Seine
Pourquoi serait-ce une erreur si les deux autres bouches d'aspiration servent à ventiler les combles (ce qui n'est pas un mal car la charpente elle, respire mal à cause du bac acier !) ?

Quelle est la différence entre une VMR et une VMC ?
La VMC a un moteur déporté, ce qui est interessant car peut etre fixé suspendu et éloigné, et plusieurs bouches d'aspiration
La VMR a si je ne me trompe pas, un moteur integré au niveau de la bouche d'aspiration (est-ce pilotable par un interrupteur 2 vitesses ?) et n'a qu'une bouche d'aspiration, qui de ce que je vois semble toujours assez grosse et disgracieuse. Déjà qu'une bouche de VMC en plastique dénote clairement dans le bâti ancien !

J'en déduit donc que l'inconvénient majeur pour la VMR en ce qui me concerne est le bruit et la taille de la bouche d'aspiration.
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
pas de souci, installez une simple flux mais une petite autoréglable 2-4 sanitaires. A votre place je commencerais par isoler grave le plancher des combles perdues, 25m2 ça ne sera pas trop cher.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Une VMR, c'est en quelques sortes un extracteur un peu comme on met dans les salles de bain et on sait que ça n'est pas toujours au top, surtout s'il y a des coudes ou même simplement un tuyau un peu long.

J'en ai deux ou trois extracteur, qui sont à la retraite dans un tiroir, et j'en ai donné un au voisin pour qu'il s'amuse.

En plus si on ne compte que sur ça pour assécher un local humide à cause de travaux récents, on est un peu mal.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 20 message Hauts De Seine
Merci à tous les deux pour ces précisions, j'essayerai de donner un retour après quelques mois !
Messages : Env. 20
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Env. 200 message Yvelines
J ai déjà vu dans plusieurs maisons les Vmc remplacées par des systèmes vmr, petit groupe commandés par l éclairage a chaque bouches pièce par pièce, ainsi ça ne tourne pas tout le temps, c est en ventilation naturelle le reste du temps, et moins d encrassement.mais je sais que certains vont sauter au plafond
Messages : Env. 200
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Env. 20 message Loire Atlantique
benfica78 a écrit:J ai déjà vu dans plusieurs maisons les Vmc remplacées par des systèmes vmr, petit groupe commandés par l éclairage a chaque bouches pièce par pièce, ainsi ça ne tourne pas tout le temps, c est en ventilation naturelle le reste du temps, et moins d encrassement.mais je sais que certains vont sauter au plafond

La VMR est effectivement une très bonne alternative à la VMC, surtout en rénov lorsque l'on ne peut par exemple pas utilisé les conduits VMC existants, ou que l'on a besoin de ventiler qu'une (voir 2) pièce. En ce qui me concerne, dans ma maison à étage construite dans les années 80, je prévois d'installer dans ma SDB du rdc (mal exposée , un extracteur d'air car le conduit VMC existant y est obstrué (et scellé) quelque part dans le mur.C'est l'acheminement de l'alimentation électrique vers cet extracteur qui va me compliquer la tâche. Restera le choix du type d'extracteur d'air
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Dans un premier temps, il faut assécher toute cette maçonnerie qui, j'espère n'est pas enterrée.

Donc il faut beaucoup de renouvellement d'air, ouvrez en courant d'air souvent le plus possible. Il faut bien assécher pendant au moins un an, ensuite, ce sera plus facile mais dans un premier temps si c'est très très humide, il faut chasser cette humidité.

Avez vous regardé la vidéo donnée ci dessus pour activer le séchage. Je vous la redonne :

https://www.youtube.com/watc[...]_A6JO75lSS4

Il faudra aussi chauffer en hiver, qu'avez vous envisagé comme chauffage ? Il ne faut pas isoler tant que l'humidité due à la construction n'a pas disparu, sinon l'humidité ressortira sur le placo.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 20 message Loire Atlantique
Hello tout le monde.J'ai une VMC SF (Aldes Hygro) en fonction dans ma maison à étage (caisson dans les combles perdus).Au RDC, un WC disposant d'une bouche est séparée de la SDB (cloison en briques) avec bouche non fonctionnelle (début de gaine scellé dans dalle + gaine VMC souple découdée et/ou obstruée à 1 voir plusieurs endroits).Je penses à doubler (manchon en Y) la sortie WC pour en faire 2 bouches (WC+SDB). Question: quelles seraient selon vous les conséquences d'une telle installation? D'avance merci
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
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En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 06h31
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