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Passage disjoncteur 32A 6mm2 en 20A 6mm2 pour Four électrique possible ? Résolu

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Env. 60 message Reunion
Bonjour,
J'ai une installation électrique qui date de 1994.
Mon tableau électrique est plein à craquer : 1 Interrupteur différentiel de 63 A 30mA et 11 disjoncteurs pour une maison avec garage de 130m2.
J'ai récupéré 2 chambres à l'étage et je voudrais faire une extension électrique en respectant les normes NFC15-100.
Je me suis renseigné sur internet et je vois que pas mal de choses ne sont pas ou plus au norme dans mon tableau.
J'ai en ce moment 11 modules raccordés sur un seul interrupteur :
-Je voudrais savoir si je peux laisser ça tel quel (ce qui m'arrangerait). Les normes de 1994 autorisaient peut-être ces 11 modules alors qu'aujourd'hui il faut 8 maximum.
-Une autre question :
J'ai un disjoncteur de 32A alimenté en 6mm2 pour une plaque de cuisson( inutile dans mon cas car j'ai une plaque à gaz), mais le menuisier qui m'a posé ma cuisine aménagée a récupéré cette prise pour raccorder mon four électrique( question de proximité) .Est ce que je peux remplacer ce 32A par un 20A en gardant le cable 6mm2 ou faut il aussi changer le cable en mettant un 2,5mm2 ?
-Faut il aussi garder un disjoncteur 32A dans le tableau principal ? ou le mettre dans le tableau secondaire ?? ou le supprimer puisqu'il ne sert à rien dans mon cas ?
Je vous remercie pour vos réponses.
André
Messages : Env. 60
Dept : Reunion
Ancienneté : + de 4 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

1er point, la norme n'est pas rétroactive.
Votre installation est sans doute aux normes de 1984, vous n'avez donc obligation de rien.
Néanmoins il peut être pertinent de faire une mise en sécurité des points de l'installation qui ne sont pas sécurisé.

Concernant le nombre de disjoncteur par différentiel limité à 8 depuis 2015, c'est un point de confort et pas un point de sécurité.
Vos 11 disjoncteurs protégés par un différentiel 63A sont tout à fait correct d'un point de vue sécurité
Donc pas de nécessité de modifier, sauf si vous voulez une meilleure sélectivité en mettant 2 différentiel afin d'éviter qu'en cas de défaut tout soit coupé (critère de confort)

Vous pouvez garder votre 6², qui peut le plus peut le moins
Vous pouvez également garder le 32A.
Vous branchez bien une lampe de chevet qui tire 40W sur un circuit prise protégé par un disj 20A qui vous autorise 4600W.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60 message Reunion
Bonjour Carminas,

Je vous remercie pour votre réponse. Vous m'enlevez une grosse épine du pied car j'étais en train de stresser pour trouver où passer une gaine apparente car chez moi tout est encastré.

Qu'est ce que vous entendez par : 
une mise en sécurité des points de l'installation qui ne sont pas sécurisés ?
A ce propos, je vais rajouter un bornier de terre dans mon tableau principal pour ne garder qu'un seul fil de terre par trou. 
J'ai prévu également de remplacer tous les fusibles par des disjoncteurs et les dominos dans les boites de dérivation par des Wago à levier avec aussi un fil par trou.
Y aurait-il autre chose ?

Type A ou AC : 
Sur mon interrupteur différentiel 63A de marque Merlin Gérin, j'ai dans un petit rectangle les signes du courant alternatif et un seul petit aileron de requin avec en dessous écrit T02. Est ce que cela veut dire que mon Différentiel est de type A ? ou AC ?
S'il est de type AC je serais obligé de le remplacer par un de type A je suppose à cause du four électrique.

Prises dédiées : 
Sur la prise dédiée au lave vaisselle (20A), j'ai dérivé une autre prise sur laquelle j'ai raccordé une plaque de cuisson à gaz pour avoir l'allumage (la petite étincelle)
Sur une autre dédiée au lave linge qui se trouve dans mon garage (20A également) j'ai remplacé le socle simple par un socle double pour éventuellement brancher un outillage électrique (perceuse, scie sauteuse, aspirateur etc..)
Est ce autorisé par la norme pour ces 2 cas ?

Problème avec le four :
Il arrive que mon four fasse sauter l'interrupteur différentiel sans que le fusible ne brûle.  Ce n'est pas systématique mais c'est arrivé 3 fois en 15 jours, ça se passe quand je tourne trop vite le bouton des programmes. Le four est très peu utilisé, ce qui fait que je n'ai pas eu de problème pendant 14 ans

Je vous remercie encore pour vos conseils qui me sont très précieux.
André
Messages : Env. 60
Dept : Reunion
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 500 message Essonne
Hello,

Si ton différentiel saute, et que le fusible ne fond pas, c'est que c'est un contact indirect ( si tu n'as pas pris de coup de bourre -> fuite vers la terre ), et pas un court circuit franc.

Cela veut dire que ton four est défaillant ... à faire contrôler / réparer par un professionnel.

vérifie tout de même sur la fiche produit de ton four qu'il peut être alimenté en 32A. C'est généralement le cas, mais vu que les fours sont de moins en moins puissant ...
Au pire tu changes juste le fusible dans le porte fusible pour un 20A. Comme le dit Carminas, qui peut le plus peu le moins ( en terme de protection ce coup ci ^^ ).

Pour tes prises dédiées machines à laver, la norme d'aujourd'hui demande des circuits dédiés pour ces usages.
Mais tu seras tout autant protégé avec ton installation.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

1/ Une mise en sécurité d'une installation électrique comporte 6 exigences minimales décrites dans la NF C 16-600 et résumé par Promotelec dans le guide "L'Officiel de l'Electricité - Installations électriques bâtiments d'habitation existants" :
1- Présence d'un appareil général de commande et de protection de l'installation facilement accessible (Cet appareil permet de couper facilement l'alimentation de l'installation électrique. Le plus souvent il s'agit du disjoncteur de branchement).
2- Présence, à l'origine de l'installation, d'au moins un dispositif différentiel de sensibilité appropriée aux conditions de mise à la terre (Un dispositif différentiel détecte les fuites de courant qui s'écoulent vers la terre et coupe automatiquement le courant. En général il s'agit d'un 30mA).
3- Présence, sur chaque circuit, d'un dispositif de protection contre les surintensités adapté à la section des conducteurs (Les disjoncteurs et les fusibles protègent les conducteurs électriques de l'installation des échauffements anormaux du fait de surcharges ou de court-circuit).
4- Présence d'une liaison équipotentielle et respect des règles liées aux zones dans chaque local contenant une baignoire ou une douche (Dans ces locaux, la présence d'eau aggrave fortement le risque d'électrocution. Ceci impose de limiter l'équipement électrique au voisinage de la baignoire ou de la douche et de relier entre eux les éléments métalliques accessibles).
5- Absence de tout risque de contact direct avec des éléments sous tension pouvant entrainer l'électrocution et de tout matériel vétuste ou inadapté à l'usage (Des appareillages : prises de courant, interrupteurs... récents évitent tout risque d'électrisation voire d'électrocution).
6- Conducteurs protégés par des conduits, moulures ou plinthes en matière isolante (Les fils doivent être mis sous conduits, plinthes, moulures en matière isolante pour éviter leur dégradation).

A noter que ce sont à peu près ces 6 points qui sont repris dans le diagnostic obligatoire de l'installation électrique en cas de vente d'un logement de plus de 15ans.

Si vous voulez plus d'informations, je vous conseille d'acheter le guide indiqué ci-dessus. Vous le trouverez en faisant une recherche dans la librairie en ligne de Promotelec.
http://www.promotelec-servic[...]rairie.html

Si vous voulez aller plus loin et vous rapprocher de la norme NF C 15-100 actuellement en vigueur, je vous invite à acheter toujours chez Promotelec, "L'Officiel de l'Electricité - Installations électriques bâtiments d'habitation neufs" (même lien), c'est un très bon résumé de la norme accessible à tous.


2/ Type A
Voir symboles ici :
https://www.123elec.com/faq-[...]ifferentiel
C'est obligatoire pour plaques électrique, lave-linge, IRVE
Si vous avez un type AC, c'est mieux de changer, mais dans le cadre d'une ancienne installation ce n'est pas obligatoire


3/ Prises dédiées :
Pas autorisé d'ajouter une prise sur le circuit dédié au lave-linge
 

4/ Un fusible crame lors d'une surcharge ou un cour-circuit
Un différentiel saute lors d'un défaut d'isolement
Sans doute que votre four a un défaut d'isolement.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,

"...Il arrive que mon four fasse sauter l'interrupteur différentiel sans que le fusible ne brûle..."

vérifier le serrage de toutes les connections.
Picto recompense Membre super utile
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De : Langeais (37)
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Env. 60 message Reunion
Bonjour,
Merci à tous pour vos réponses. 
Pour mon four j'attends un coup de main de mon fils pour l'enlever et le faire réparer.

Je voudrais savoir si un mélange des anciennes et des nouvelles normes est possible dans le même tableau sur la même rangée.
Je m'explique :
Comme je vais remplacer mes fusibles par des disjoncteurs, mes circuits prises étant tous cablés en 2,5 mm2, est ce que je peux remplacer les fusibles 16A des circuits prises par des 20A, ce qui me permettra au besoin de raccorder un climatiseur/chauffage type Inverter tout en gardant le disjoncteur 16A pour le circuit des prises non spécialisées de la cuisine où je n'ai que 3 prises sur la paillasse.
Pour mon extension à l'étage, où je récupère 2 chambres, j'installe un tableau secondaire avec 2 
circuits de prises 20A (pour les clim) et un circuit lumière en 10A (ancienne norme) 

André
Messages : Env. 60
Dept : Reunion
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Non

Il est interdit pour un circuit en 2,5² de mettre un fusible de calibre supérieur à 16A.
Si vous voulez 20A, il faut mettre un disjoncteur et pas un fusible.

Pour votre extension, si c'est du neuf, il faut respecter en totalité la norme en vigueur.
Les clims doivent avoir leur propre circuit spécialisé indépendant des prises des chambres elles-mêmes.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60 message Reunion
Bonjour et merci encore.
André
Messages : Env. 60
Dept : Reunion
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En cache depuis le vendredi 19 avril 2024 à 21h09
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