Chaudière gaz + citerne, la douloureuse !

Bonjour,
une piste : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-388011-pens[...]eur-air-eau.php#5637269
Cdlt

Bonjour Jackdaniels,

J'étais parti a l'époque du choix de chauffage sur une durée de vie de 15 ans pour une chaudière ou pompe à chaleur. Le prix annoncé par mon constructeur était de 15 000 pour la pompe à chaleur avec une conso de 950€/an et pour la chaudière gaz + citerne 4000 avec une conso de 1500€/an

Sur 15 ans le système Air/eau à un coup total de : 15000 + (15x950)= 29250

Gaz + citerne : 4000 + (15x1500) = 26500

Ça reste du théorique et sur une durée de vie 15 ans mais voila pourquoi j'avais choisi le gaz citerne.

Bonjour

Thomas14 a écrit:

...nous arrivons maintenant à 1500€ de gaz/an et 500€ d'électricité.
J'aimerais connaître votre avis, doit-on changer de système de chauffage ?

en conso au lieu d'€uros ça donne combien ?

500€ elec pour  ?

avec les abonnements ?

Citation:

Est-il économique d'ajouter un poêle à granulés ? Ou doit-on passer sur une pompe à chaleur ?

Pour info, nous avons une maison de 130m² avec PC et radiateur à eau a étage...

130m² avec un étage, le poele ne suffira pas ;
vu les tarifs, pas sur que ce soit très "interessant"...

d’autant plus si l'installation n'a pas été prévue (tubage).
je garderais les émetteurs existants (pc et rad).
et l'isolation ? vous pourriez commencer par là...

Bonjour Elisa,

-Pour la conso on est à 750 litres de propane/an donc en convertissant j'arrive à une conso de 9700 Kwh

-500€/an abonnement compris pour l'éclairage standard et qq fois un petit radiateur dans la SDB.

-La maison est de 2012 sous RT 2005 donc pas de problème au niveau de l'isolation

Avez-vous besoin de d'autres infos ?


Cdt

Et bien vous pouvez appliquer le même raisonnement pour savoir si une pac air-eau vaut le coup : vous feriez une économie de 550€/an selon votre constructeur en passant à la pac, pour un prix de 15000€, soit un retour sur investissement de 15000/550=27 ans par rapport à garder votre installation au gaz. Donc cela ne vaut pas le coup car en 27 ans la pac aura déjà certainement été changée, sans compter les pannes éventuelles.
MAIS, les chiffres donnés par votre constructeur me paraissent bizarres, car 1500€/an de gaz citerne correspondrait plus à une dépense de 500€ avec une pac air-eau... soit une économie de 1000€/an, et un retour sur investissement de 15000/1000= 15 ans. Pas trop d'intérêt non plus, car c'est la durée de vie de la pac que vous vous étiez fixée, et il faudra donc la changer à nouveau : encore 15000€...

Changer pour des radiateurs électriques : aucun intérêt car il faut payer pour les acheter et vous paierez un peu plus cher de chauffage.

Je pense que votre maison a besoin d'environ 10000 kWh de chauffage si on considère votre facture de 1500€ et un prix du kWh gaz citerne de 0.148€.
Avec un poêle à granulé, si on considère le prix du kWh granulés à 0.0626€, votre dépense annuelle sera de 626€ environ, soit une économie de 1500-626=874€/an. Comptons mini 5000€ (?) pour le poêle et son installation (faire des devis), plutôt 6000€. Retour sur investissement de 6000-874= 7 ans minimum. C'est à étudier (vérifier les chiffres, faire des devis...).

Avec une pac air-air (clim réversible), il faut s'attendre à environ 2/3 d'économies, soit environ 1000€/an, et le prix de départ pourrait être un peu moins cher qu'avec un poêle à pellets. Donc un retour sur investissement encore plus court à mon avis, disons 4000€ d'installation/1000€= 4 ans, donc à étudier également.

Cdlt

Bonjour,

Thomas14 a écrit:

-La maison est de 2012 sous RT 2005 donc pas de problème au niveau de l'isolation
dt

Non, justement RT 2012 c'est déjà le minimum légal actuel, mais bof bof pour dire d'être "bien isolé".
Là on est un cran au dessous, par les temps qui courent, avec le prix de l'énergie qui monte, et qui va encore monter (et c'est très bien de mon avis... )... c'est dommage de mettre de l'argent soit dans le combustible, soit dans un moyen de chauffage coûteux.

Donc il faudrait mieux faire une isolation par l'extérieur ?

Il est certain que c'est une solution durable et idéale, mais ce n'est pas le même prix qu'une pac air-air ou qu'un poêle à pellets... et je défends pourtant souvent l'isolation avant tout, mais ce n'est pas toujours évident en terme de budget...

Je suis un peu embêté car j'hésite toujours dans mon futur projet...

Un poêle à granulé d'occasion se trouve aux environs de 1000€ est-ce une solution envisageable ?

Thomas14 a écrit:

Je suis un peu embêté car j'hésite toujours dans mon futur projet...

Un poêle à granulé d'occasion se trouve aux environs de 1000€ est-ce une solution envisageable ?

Bonjour
 Le problème du poêle, à granulés, comme à buches : il faut un conduit.
Et ça coûte cher. J'ai vendu des poêles il y a une quinzaine d'années, les poêles ont un tout petit peu augmentés  : 5 à 10%, par contre les conduits c'est 2x 

Une solution : un poêle à granulés hydro, il existe des modèles à partir de 1500€ en commandant sur internet, et plutôt 3000 dans une marque sérieuse en boutique sans l'installation. Dans ce cas votre poêles chauffe aussi les radiateurs ...

Le poêle d'occasion, je me méfierais : de quand date t il ? pourquoi la vente ? ...
et je me renseignerais très trsè fortement sur la marque et le modèle et les pannes éventuelles.

Cherchez le récit de construction La Bistorte, il y a un poêle acheté neuf moins de 1000 €.

Cdlt

PS : la meilleur énergie c'est celle que l'on ne consomme pas, pour cela il faut isoler, isoler, et encore isoler !

Bonsoir
Avec les propaniers c'est un peu a la tête du client. Il n'est pas rare d'arriver a 15/20% de moins au prix de la tonne en negociant un peu. Ca vaut la peine de tenter le coup.

Ha merci du conseil

Bonsoir
Et de faire le plein hors saison....c'est moins cher...

Oui c'est ce que l'on fait généralement

Bonsoir,
On avait une Pac air eau Atlantic de 11 kw en Normandie, avec un relais gaz en citerne sur chaudière Frisquet, pour une maison de 167 m2 construite en 2010 en RT 2005 et isolation améliorée avec 5,60 m de hauteur sous plafond en séjour et 2,70 ailleurs, la citerne a fait plus de 5 ans avant le remplissage pour un ordre d'idée... et facture énergétique de +/- 1400 euros tout compris...vu le volume a chauffer, c'était peanuts...

Intéressant, quel est le coût du pack air/eau ?
Comment vous pouvez gérer avec les deux ?

Cdt

La Pac plus chaudière ont coûté à l'époque plus de 12.000 euros en septembre 2011, il faut actualiser mais tu as déjà du matériel.. le vendeur de la maison avait laissé la facture, installation complète mais sans pc, juste radiateurs BT , et pour la gestion des 2...ben on allumait la chaudière en décembre ...et on l'arrêtait en avril...ça se gérait seul...

Merci pour les informations