Choix chaudière Gaz (Atlantic, Viessman, De Dietrich, Frisquet)

Si le prix passe, Frisquet est une super marque de chaudière gaz. C'est d'ailleurs la marque spécialiste du gaz.

Viessmann et De dietrich sont des généralistes. Ils font toutes énergies. Ils ont une bonne réputation en murale mais ce n'est pas leur seul métier comme Frisquet

Atlantic est aussi une marque généraliste. La gamme murale NAIA /NAEMA est récente (2016) et elle est de fabrication interne que depuis cette date. (Donc pas de recul) Avant en murale elle se contentait de revendre des murales italiennes rebadgées.

Bonjour
Y a pas que la marque qui compte...Il faut les caractéristiques tels que la puissance modulable ou hyper modulable et ECS instantané ou non, sonde extérieur et/ou TA, connectée ou pas, raccordable au solaire ou pas, etc...
Il faut choisir la chaudière en fonction des besoins de la maison et souvent on pose des chaudières SUR-dimensionnées...
A+

Bonsoir merci pour vos réponses
Effectivement Frisquet à des arguments intéressants; garantie longue durée, maintenance facilité...ça reste de l'auto promo mais ça m'inspire confiance
https://www.frisquet.com/fr/la-maison-frisquet_10.html#ancre-nav-14

Oui il n'y a pas que la marque qui compte, si ça existe je voudrais avoir une chaudière avec ballon mais que je pourrais programmer pour éviter que le ballon soit maintenu au chaud inutilement en semaine entre 8h et 18h...

La plus part des chaudières gaz modulent maintenant des 4kw. Donc le surdimensionnement est moins vrai qu'avant.
Après la chaudière permet de donner plus de puissance plus vite qu'un generateur de type pac ce qui peut faire croire qu'elle est surdimensionnée.

Chez Frisquet le bloc gaz est une technologie brevetée par la marque qui permet un mélange air gaz automatisé ce qui la rend moins polluante, que les bloc gaz traditionnels qu'utilisent les marques généralistes.

Du point de vue parametrage, notamment l''ECS c'est relativement facile sur la Frisquet, beaucoup plus difficile sur l'atlantic...

Une hydroconfort condensation bridée de 4,5 à 14kw chauffage (mais 20 pour l’ecs) peut être une bonne alternative vu les preferences que vous avez indiqué.

Bonjour
Pour éviter de chauffer le ballon prends une chaudière à production ECS instantanée.
chaudevant : Une puissance minimale de 4kW pour une RT2012 est trop puissante. Pour mon cas ma maison n'a besoin que 3kWh par 0°C extérieur pour 22°C intérieur...ce qui fait des cycles arrêt marche trop fréquents...Une puissance minimum de 1kW serait préférable...C'est le cas des chaudières VERGE.
A+

Ulyssesourd a écrit:

Bonjour
Pour éviter de chauffer le ballon prends une chaudière à production ECS instantanée.
chaudevant : Une puissance minimale de 4kW pour une RT2012 est trop puissante. Pour mon cas ma maison n'a besoin que 3kWh par 0°C extérieur pour 22°C intérieur...ce qui fait des cycles arrêt marche trop fréquents...Une puissance minimum de 1kW serait préférable...C'est le cas des chaudières VERGE.
A+

Entièrement d’accord Ulyssesourd,
Seulement avec des déperditions si basse, se pose la question de l’interet d’investir dans un réseau hydraulique complet dont la chaudière.
D’autre moyen de chauffage permettent alors de fournir la puissance sans passer par de l’ydraulique comme sur une chaudière.


Ensuite concernant cette marque Vergne effectivement ils annoncent 1kw mini mais qu’en est’il des délais de livraison pour les pièces détachées ? Et qu’en est’il de la disponibilité des pièces détachées dans le temps ?

Citation:

D’autres moyens de chauffage permettent alors de fournir la puissance sans passer par de l’hydraulique comme sur une chaudière. 

Tu penses à une PAC air/air ou un poêle à granulés ? 
Dans une maison basse consommation le chauffage se fait souvent avec des T° extérieure très basses genre 0°C - 10°C et le COP d'une PAC à ces températures chute fortement donc ....
Poele à granulés : du boulot pour recharger les pellets et nettoyage des cendres
Pour les 2 cas une soufflerie d'air c'est l'horreur...

Citation:

Ensuite concernant cette marque Vergne effectivement ils annoncent 1kw mini mais qu’en est’il des délais de livraison pour les pièces détachées ? Et qu’en est’il de la disponibilité des pièces détachées dans le temps ?

ça je ne sais pas mais c'est le seul qui propose la puissance aussi basse...

A+

Bonjour,

Merci pour ces échanges, un ballon apporte un plus niveau confort, je souhaiterais juste pouvoir programmer des plages pour qu'il ne chauffe pas inutilement lorsque toute la famille est dehors en semaine.
J'ai vu que pour une chaudière à production ECS instantanée, il y avait une usure prématurée du brûleur, et qu'il y a un échangeur à plaque pour chauffer l'eau et qu'il risque d'être entartré.

Citation:

J'ai vu que pour une chaudière à production ECS instantanée, il y avait une usure prématurée du brûleur, et qu'il y a un échangeur à plaque pour chauffer l'eau et qu'il risque d'être entartré.

J'en ai une chez moi depuis 2010 et elle marche toujours bien. 
Un ballon n'est pas économique de tout et elle s'entartre aussi... Pour le détartrage, un échangeur à plaque se démonte facilement et se nettoie à l'acide : c'est encore plus aisé que de détartrer un ballon...qui sera surement entarté prématurément qu'un échangeur à plaque car ce ballon doit être maintenu en T° tout le temps, un échangeur à plaques, non.
Tu parles du programme de non chauffe du ballon, je rigole car les déperditions thermiques par les parois du ballon continuent pendant le "non chauffe"...un instantané perd ou consomme zéro si on puise pas d'eau chaude.
Et pour le confort que veux tu dire ? 3 douches ou bains en même temps ? un instantané peut fournir de l'eau chaude de façon illimitée au puisage pendant 1 ou 5 heures, peu importe, mais 3 douches simultanées fait perdre du débit au puisage mais on a toujours de l'eau chaude alors avec un ballon non...une fois 200L tirés, il faut attendre des minutes ou heures pour que le ballon soit à nouveau chaud...

Attention sur les instantanées si plusieurs robinets sont ouverts et que le debit devient trop faible la chaudière arrête la production d’eau chaude pour eviter la surchauffe de l’echangeur. Et vous vous gelez les cacahuètes sous la douche

Ce problème de débit n’existe pas avec un ballon. La chaudière chauffe selon une température de stockage détectée par une sonde.


Il est vrai que les ballons de murales sont plutôt mal isolés, d’ou l’intérêt de faire un reduit sur l’ecs.
Mais si le ballon est dans le volume chauffé la perte de calorie bien que présente sera largement gérer par la plage réduite.


Donc soit instantanée mais gare aux débit, soit ballon avec prog reduite et dans le volume chauffé uniquement

Non pas 3 douches mais sûrement 2 en même temps, oui je parlais de cet aspect là quand je disais "confort".

J'ai rdv avec mon constructeur demain, il va peut-être me proposer une chaudière Saunier Duval therma condens, voici les caractéristiques ci-dessous, ECS est instantanée mais il y a un mini ballon de 3l intégré, qu'en pensez-vous :

Chaudière murale à condensation SAUNIER DUVAL ThemaPlus Condens F 25 Ventouse condensation chauffage et eau chaude sanitaire (ECS)

Technologie Microfast®
De l'eau chaude tout de suite lors du premier puisage, sans temps d'attente ni gaspillage d'eau froide, contrairement à une chaudière traditionnelle (débit sanitaire jusqu'à 17 litres / min)

Parfaite stabilité de la température de l'eau chaude, même lors de sollicitations simultanées (douche + évier par exemple).

Cette stabilité est garantie même en cas de changement de débit ou de puisage long grâce à son mini-ballon de 3 litres

Economies d'énergies
Des économies d'énergie : Jusqu'à 109,2 % de rendement utile à charge partielle (30 %) pour de réelles économies de gaz et un allègement des factures de chauffage.

Des économies financières : Bénéficiez d'un crédit d'impôt sur les chaudières à condensation.

Discrétion au rendez-vous
Niveau sonore réduit : 37,6 dB(A)

Design élégant et dimensions ultra-compactes pour une intégration presque invisible entre les meubles de cuisine

Confort chauffage exceptionnel
Puissance minimale basse pour s'adapter aux logements nécessitant une faible puissance de chauffage

Un produit RT 2012 et ERP
L'installation de produits portant ce pictogramme peut contribuer en partie à améliorer la performance énergétique d'un logement neuf et à atteindre les exigences de la RT 2012

La classe énergétique chauffage et production d'eau chaude sanitaire A

Caractéristiques générales
ThemaPlus condens F 25
Mode d'évacuation ventouse condensation
Energie Gaz naturel et propane (simple réglage)
Usage Chauffage + eau chaude sanitaire
Classe énergétique chauffage A
Classe énergétique sanitaire A
Rendement énergétique saisonnier 94 %
Puissance utile à 80 / 60°C 4,9 à 24,2 kW
Puissance utile à 50 / 30°C 5,4 à 26,1 kW
Température maxi départ chauffage 60°C
Pression maxi chauffage 3 bar
Débit spécifique suivant EN 13203 (T=30 K) 12,2 litres/minute
Capacité vase d'expansion 8 litres
Rendements à charge 100% Pn 98,8%
Rendements à charge 30 % Pn 109,3%
Pertes à l'arrêt à T = 30 K 36 W
Régulation Modulante
Dimensions (HxLxP) 740 x 418 x 344 mm
Poids 38,4 kg

https://www.manomano.fr/chaudiere-a-gaz/chaudiere-gaz-nature[...]977705?model_id=8540308

Bonjour

Citation:

Puissance utile à 50 / 30°C 5,4 à 26,1 kW 

Pour moi, elle est trop puissante en puissance minimale...Chez moi j'ai la même chose et y a des marche-arrêt fréquent en inter saison...
Essaies de choisir une chaudière qui permet une puissance minimale de 2 kW.
Un mini ballon de 3L est réchauffé par un échangeur à plaques...et l'isolation de ce ballon n'est pas terrible ce qui va occasionner des réchauffes incessantes...
Ma chaudière a le même débit (17L/mn) et je n'ai aucun problème. Toutefois il faut tirer l'eau chaude un petit moment pour avoir de l'eau chaude...Ceci est inévitable à moins de mettre un ballon avec une boucle sanitaire ce qui occasionne d’énormes pertes ...ou créer un circuit court entre chaudière et puisage.
A+

Ulyssesourd a écrit:

Bonjour

Citation:

Puissance utile à 50 / 30°C 5,4 à 26,1 kW 

Pour moi, elle est trop puissante en puissance minimale...Chez moi j'ai la même chose et y a des marche-arrêt fréquent en inter saison...
Essaies de choisir une chaudière qui permet une puissance minimale de 2 kW.
Un mini ballon de 3L est réchauffé par un échangeur à plaques...et l'isolation de ce ballon n'est pas terrible ce qui va occasionner des réchauffes incessantes...
Ma chaudière a le même débit (17L/mn) et je n'ai aucun problème. Toutefois il faut tirer l'eau chaude un petit moment pour avoir de l'eau chaude...Ceci est inévitable à moins de mettre un ballon avec une boucle sanitaire ce qui occasionne d’énormes pertes ...ou créer un circuit court entre chaudière et puisage.
A+

Aurais-tu un modèle à me recommander autour de 2500 Eur ? Chez saunier Duval la puissance mini ne descend pas en dessous de 4,8

Salut

Pour le prix je ne sais pas mais j'ai des modèles :

* Chaffoteaux MIRA C GREEN ULTRA puissance de 2,3 à 24,9kW débit eau 13L/mn
* Vergne MC5 puissance de 1 à 34kW debit eau 16,3L/mn

Vergne (Marque française) est le seul sur le marché à proposer des hyper modulantes...Reste à voir le prix.

Si ma chaudière rend l'âme je prendrais Vergne sans hésiter.

A+