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Chauffage au sol - Chaudière électrique

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 243 fois
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Hello ;)

Après un enieme changement de mode de chauffage nous sommes arrêtés sur un chauffage au sol. Pour le confort inégalé, la peur d’avoir froid juste avec une VMC DF et un poêle à bois etc etc

Bref. Un chauffage au sol c’est bien mais il faut l’alimenter. La PAC ne m’enchante guère (entretien, pannes ...).
Je pensais du coup à la chaudière électrique qui va venir chauffer l’eau du PC.
Haaaaa !!! Je vous entends venir. Ça consomme ..c’est certain.

Je ne m’y connais justement pas assez en PC. Au niveau du fonctionnement, peut il tourner au ralenti avec une petite chaudière de 4,5 kW ou 6kW ? Sachant que l’isolation, l’etancheite soignée et le solaire passif baisseront ce besoin d’énergie électrique.

Merci
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour
Autant passer sur un PRE, moins cher à l l'achat et kif kif en consommation.
Les avantages sont moins de bruit, moins encombrant et increvable.
L'inconvénient est qu'on ne peut plus changer pour une PAC.
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Oui justement. La possibilité de pouvoir passer vers un autre producteur d'eau chaude est important pour moi.
Même en cas de revente c'est un plus.
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Membre utile Env. 700 message Puy De Dome
Bonjour,

vicap10 a écrit:Oui justement. La possibilité de pouvoir passer vers un autre producteur d'eau chaude est important pour moi.
Même en cas de revente c'est un plus.

Et tu as bien raison !

vicap10 a écrit:Je pensais du coup à la chaudière électrique qui va venir chauffer l’eau du PC.
Haaaaa !!! Je vous entends venir. Ça consomme ..c’est certain.

Oui ça coûte plus cher en conso qu'une pac, mais dans mon cas, avec ma conso, il fallait trop longtemps pour rentabiliser une PAC ! Autant dire que que la pac n'est pas rentable par rapport à la chaudière électrique dans mon cas :
je paie actuellement 600€/an avec une chaudière électrique. Si je voulais passer à une pac air-eau, la conso passerait à 200€/an environ (on divise en moyenne par 3) auxquels on ajoute 100 ou 150€ d'entretien. Partons sur une économie de 300€/an par rapport à une chaudière électrique. Alors :
Si je paie une pac 15000€, il faudra 15000/300= 50 ans pour rentabiliser la pac par rapport à la chaudière électrique. Pas rentable
Si je paie la pac 10000€, il faudra 10000/300= 33 ans pour rentabiliser la pac par rapport à la chaudière électrique. Pas rentable non plus.

vicap10 a écrit:Au niveau du fonctionnement, peut il tourner au ralenti avec une petite chaudière de 4,5 kW ou 6kW ?

Si ta puissance en chauffage actuelle nécessaire pour te chauffer correctement les jours les plus froids est inférieure à 4.5 ou 6 kW, la réponse est oui bien sûr ! Connais-tu cela ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

d'accord avec "Jackdaniels" et vos objectifs mais un bémol pour votre construction :

neuve ==> il faut se plier à la RT2012 :

- le poele sera pris en compte pour une surface limitée
- la conso elec -chauffage , ECS, ventil et cie- est pénalisée avec le coef de 2.58

mais si c'est possible en chaudière elec, ce sera très bien Smile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Je prévoie ECS en solaire, vmc df. Donc je pense qu'au niveau de la rt2012 cela ira.

Merci Jackdaniels pour les infos. En effet une PAC demandera de nombreuses années pour être rentable.
Quelle chaudière (marqué modèle) as tu ?
Quand tu parles de 600€ / an c'est ta facture totale ? Car c'est pas très élevé dans ce cas là.

Je ne connais pas encore nos besoins en chauffage car la maison n’est pas construite ^^
Mais l’étude thermique a marqué « déperditions : 5000 W ».
Donc je pense qu’avec une chaudière 4,5 kW ça devrait aller.
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Membre utile Env. 700 message Puy De Dome
vicap10 a écrit:Je prévoie ECS en solaire, vmc df. Donc je pense qu'au niveau de la rt2012 cela ira.

Elisa a raison, il faut en parler à votre bureau thermique pour savoir si cela ira, ou pour savoir quels aménagements sont à prévoir pour qu'une chaudière électrique passe (augmenter l'isolation certainement).
Ensuite, faire un calcul comme le mien pour savoir en combien d'années une pac serait rentable par rapport à une chaudière électrique.

vicap10 a écrit:En effet une PAC demandera de nombreuses années pour être rentable.

Fais quand même ton calcul avec devis pour pouvoir en tirer une conclusion.

vicap10 a écrit:Quelle chaudière (marqué modèle) as tu ?

Oulala, une vieille chaudière (Airelec) je crois, qui ne se fabrique plus depuis l'an 1515 mais qui fonctionne, achetée d'occasion 350€... J'ai déposé mon permis de construire avant la rt2012 et j'ai évité bien des problèmes.

vicap10 a écrit:Quand tu parles de 600€ / an c'est ta facture totale ? Car c'est pas très élevé dans ce cas là.

Non non, 600 à 800€ de chauffage uniquement (chaudière électrique à 75% environ et poêle à bois). Mais je trouve que c'est quand même pas mal, j'ai 300m², aucun chauffage installé dans les chambres.

vicap10 a écrit:Je ne connais pas encore nos besoins en chauffage car la maison n’est pas construite ^^

Si si :
vicap10 a écrit:Mais l’étude thermique a marqué « déperditions : 5000 W ».

Donc il te faut théoriquement une puissance de 5 kW pour ta température minimale de référence.

vicap10 a écrit:Donc je pense qu’avec une chaudière 4,5 kW ça devrait aller.

Oui, sauf en cas de grand froid exceptionnel. Tu peux bien prendre une chaudière de 6, 8 ou 12 kW , tu ne paieras pas plus cher ! On ne paie que ce qu'on consomme, et c'est indépendant de la puissance de la chaudière électrique. Par contre, avec une chaudière plus puissante, tu seras paré pour des grands froids (prendre et payer l'abonnement edf en rapport).
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Smile

5000W pour 210m² en Bourgogne, ça peut peut-être passer avec le poele compté pour le max autorisé de sa surface.

Dans l'autre sens ça donne :

5000W pour 210m² = 24 ... x 2.58 = 61.5   =>

moins poele et ECS solaire, à 1 pouième près, vérifier la DF mais on doit être dans les clous Smile

En tous cas, c'est un bel objectif et une solution économique, je vous souhaite que ce soit ok.
(je vais suivre le post...) ...

Cdlt.
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Merci Elisa pour ta réponse,

Il faudrait que je contacte ceux qui m'ont fait l'étude thermique en effet.
En effet c'est une solution qui nous plairait. Je ne suis vraiment pas fan des pac (coût, entretien, laideur d'une bloc extérieur, bruit, etc).
Puis avec l'hypothèse future de quelques panneaux photovoltaïques çà baisserai encore plus notre consommation.
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour,
Je pense que tu devras penser à ça :
Rajouter (ou insister) quelques cm d'isolation
ECS solaire 
Chauffage solaire avec un appoint électrique (résistance électrique dans le "gros" ballon solaire) 
VMC DF bien pensé (relié au puits canadien)
Des panneaux photovoltaïques (genre 1kWc) qui vont alimenter le VMC DF + bruit de fond et le surplus vers le ballon solaire.
Un poêle bois pour se faire plaisir et servira pour les cas extrêmes.
Emetteurs : à eau par de gros radiateurs très basse T° ou PC (ça coûte un bras ces PC...) ou murs chauffants 
Fenetres plein pour apports solaire set les protéger pour l’été (cassette)

Et dernier point : pas d'étage car la chaleur qui "monte" et difficile à réguler sauf si on "accepte" de fermer la cage d'escalier qui mène à l'étage et une porte...(c'est moche)

A+
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
L'étage est déjà créé Ulysse ^^ (enfin presque mais les plans sont arrêtés.
Les gros radiateurs à eau aux murs non merci. Je poserai moi même le pc donc coût plus faible (seulement la fourniture).

Mais oui sinon dans l'idée on est raccord. ECS solaire, vmc df, bonne isolation et soignée.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Jackdaniels a écrit:Si je paie une pac 15000€, il faudra 15000/300= 50 ans pour rentabiliser la pac par rapport à la chaudière électrique. Pas rentable
Si je paie la pac 10000€, il faudra 10000/300= 33 ans pour rentabiliser la pac par rapport à la chaudière électrique. Pas rentable non plus.
...
Si ta puissance en chauffage actuelle nécessaire pour te chauffer correctement les jours les plus froids est inférieure à 4.5 ou 6 kW, la réponse est oui bien sûr ! Connais-tu cela ?

Une PAC de grande marque de 4.3 kW chaud ca vaut moins de 3000 euros. 
Il faut revoir les calculs...
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Membre utile Env. 700 message Puy De Dome
Jetblack a écrit:
Jackdaniels a écrit:Si je paie une pac 15000€, il faudra 15000/300= 50 ans pour rentabiliser la pac par rapport à la chaudière électrique. Pas rentable
Si je paie la pac 10000€, il faudra 10000/300= 33 ans pour rentabiliser la pac par rapport à la chaudière électrique. Pas rentable non plus.
...
Si ta puissance en chauffage actuelle nécessaire pour te chauffer correctement les jours les plus froids est inférieure à 4.5 ou 6 kW, la réponse est oui bien sûr ! Connais-tu cela ?

Une PAC de grande marque de 4.3 kW chaud ca vaut moins de 3000 euros. 
Il faut revoir les calculs...

Une PAC air-eau + installation à 3000€ ??
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Membre utile Env. 700 message Puy De Dome
Jetblack a écrit:Il faut revoir les calculs...

Il faut relire le sujet...
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