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Chauffage inertie

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Env. 100 message Ille Et Vilaine
Bonjour à tous,

Nous envisageons de remplacer nos convecteurs par des chauffages à inertie seiche.
En complément, nous nous chauffons au bois (insert)
Je  ne connais pas grand-chose la dedans...

La maison fait 120m2, ne nous chauffons pas l'étage (chambres) ou très peu.
Cela concerne uniquement le rez de chausser. (salon, salle à manger, cuisine ouverte)
Je pourrais vous communiquer bien-sur des infos plus précises si besoin.

Premièrement, êtes-vous content de ce type de chauffage? (économie/ confort) Est-ce que cela vaut le coup?
Deuxièmement, comment calculer le nombre de chauffage et leur puissance en fonction de la/les pièces à chauffer?
Je pense acheter dans une GSDB car je vois que l’installation est très simple (simple prise 220V)
Messages : Env. 100
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompes à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 8000 message Aveyron
Bonjour, si vous voulez un chauffage économique, vous installez une PAC AIR/AIR dans votre séjour, avec un ou deux splits bien positionnés et loin de la cage d'escalier.

C'est un chauffage très réactif très souple qui prendrait le relai du chauffage au bois lorsqu'il s'éteint.

Vous diviserez la consommation par 3 ou4 facilement. Et ça peut coûter autour de 3000 euros tout installé.

Il faudrait une puissance environ de 3,5 kw restitués. Et vous gardez vos radiateurs actuels au cas où, et bien sûr ils resteront à l'arrêt.

Les radiateurs à inertie qu'ils soient à fluide, avec de la stéatite de la céramique ou de la fonte, ils ont tous le même rendement au final. Ceux à fluide (qui entr"autres sont plutôt moins chers) sont ceux dont l'effet se rapproche le plus du chauffage central.
Tous ces radiateurs améliorent le confort avec une chaleur plus régulière, mais on n'a pas d'économie significative.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 8000
Dept : Aveyron
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Env. 100 message Ille Et Vilaine
Merci de ta réponse.
J'avais posé la question à un chauffagiste il y a un moment. Je lui avais parler de tout ça (pompe à chaleur) mais vu la norme d'isolation de ma maison (je ne peux pas vous dire ce que c'est...RT???) il m'a dit de m'orienter plutôt vers de l'inertie sèche.
Ma maison est de 2002, isolation des murs en polystyrène 90mm d'épaisseur et laine de verre dans les combles. (Ille et Vilaine 35)
Je n'ai pas pris les dimensions, mais séjour, salle à mangé + cuisine ouverte fait une pièce d'environ 60m2 voir un poil plus.
A noter que j'ai un fil pilote pour les convecteurs actuels.
Messages : Env. 100
Dept : Ille Et Vilaine
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Je ne vois pas très bien le rapport entre la norme d'isolation et l'efficacité d'une pac air-air; dans tous les cas de figure, la pac consommera environ 4 fois moins d'électricité que des radiateurs, à chaleur fournie égale.

Ton chauffagiste a probablement quelques "inertie-sèche" à te vendre (quel prix d'ailleurs); pour une pièce de 60 m2, une pac air-air installée te coûtera au maximum 2000EUR (dans une grande marque) et consommera environ 900 kWh/an, contre 3600 kWh/an pour des radiateurs électriques; autant dire que la pac sera amortie en 2 ou 3 ans; en plus tu bénéficieras d'un Certificat d'Economie d'Energie d'environ 300EUR...
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Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Env. 100 message Ille Et Vilaine
Ok, merci pour vos réponses.
Le pac air/air est installable facilement soi-même?
Messages : Env. 100
Dept : Ille Et Vilaine
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Membre super utile Env. 8000 message Aveyron
Bonjour, On peut préparer l'installation, en suivant bien les conseils donnés par la notice et aussi sur le net, mais il faut qu'un professionnel vienne faire la mise en service normalement, c'est obligatoire, mais ça ne va pas chercher loin, vu qu'il ne passe pas beaucoup de temps.

On prépare l'installation de l'unité extérieure, on perfore le mur pour faire passer les tuyaux, et on prépare l'installation du ou des splits intérieurs.

Une maison de 2002 a une isolation correcte et pas de problème pour une PAC AIR/AIR;
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 8000
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Env. 100 message Ille Et Vilaine
Yes, je vais trouver un pro dans un premier temps. Car je ne sais pas ou il va passer les tuyaux & gaines élèc à part faire des saignées dans les murs...
Messages : Env. 100
Dept : Ille Et Vilaine
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Membre super utile Env. 8000 message Aveyron
Bonjour, Il n'y a pas forcément de saignées à faire dans les murs, il y a juste à traverser le mur avec un trou de 6 à 8 cm, et il existe des goulottes propres pour aller jusqu'au split qui n'est pas forcément très loin. On utilise toujours ce système, on ne défonce pas les murs.
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Env. 100 message Ille Et Vilaine
Ok, bon. Merci pour toutes ces infos.
Mais sinon, ça ne vaut pas le coup de remplacer mes grilles pains par de l'inertie en attendant?
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Non, ce serait de l'argent jeté par la fenêtre...
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De : Arzal (56)
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Env. 100 message Ille Et Vilaine
Du coup quel est l'intérêt du chauffage à inertie? J'entends parler d'économie sur la facture, certains le conseillent (moi-même par un "pro") etc.
J'ai pris les dimensions de ma pièce. J'ai une surface de 50m² donc pour 100 watts= 5000 watts.
Messages : Env. 100
Dept : Ille Et Vilaine
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Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Un chauffage électrique quel qu'il soit, dépensera toujours 1 kwh d'élec. pour in 1 kwh (maxi) de chaleur fournie, là où une PAC en fournira 3 kwh pour la même dépense d'élec.
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Messages : Env. 4000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Ille Et Vilaine
Ok, donc ce que l'on entend ici et là sur le chauffage inertie, par exemple ici: (au hasard) C'est du bidon?

https://www.lenergietoutcomp[...]ertie-47348

"Placé au bon endroit, le radiateur à inertie permet de réaliser des économies d'énergie pouvant atteindre 40 %, par rapport à un chauffage classique."

Sinon vous me dites que pour 2000€ un pac air-air,  j'ai tout le matos avec installation, clés en main?
Messages : Env. 100
Dept : Ille Et Vilaine
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Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Le chauffage à inertie existe depuis bien longtemps; ce n'est qu'un chauffage à accumulation. Il ne génère d'économie de chauffage que si on l'utilise en heure creuses. Tout ce qui peut être dit à leur sujet ne sont que des arguments marketing.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Langeais (37)
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Membre super utile Env. 8000 message Aveyron
Bonjour, ON parle d'accumulation pour les gros mastodontes d'au moins 200 kg qui consomment en heures creuses, mais sont difficiles à régler au plus juste. leur vente est en perte de vitesse car le tarif HC est trop proche du tarif de jour, donc pas très valable surtout que l'abonnement coûte plus cher bien entendu.

les radiateurs à inertie pèsent entre 10 et 18 kg environ selon puissance.
ils stockent un peu de chaleur en proportion de leur poids, mais consomment quand on les met en fonctionnement jour et nuit. ils sont plus faciles à gérer. Donc il ne faut pas tout mélanger.

Les radiateurs à inertie sont plus confortables, car la chaleur est plus régulière, justement à cause du petit stockage qu'ils font, mais le liquide ou le solide qui sert à stocker ne multiplie pas les calories fournies par la résistance.

Si on a un studio ou un petit appartement assez bien isolé jusqu'à 45 m2 le chauffage électrique est acceptable, et il est difficile de placer une petite PAC AIR/AIR en copropriété. Mais dans une maison de 120 m2, en voyant la facture, on risque de les laisser fermés les radiateurs.

Et si on met une PAC AIR/AIR, on va avoir un compresseur à l'extérieur (faire attention qu'il ne gêne pas les voisins) et on met un ou deux splits ou des consoles dans le séjour, et ça peut tout chauffer car ça crée un recyclage d'air. µEt la chaleur prendra l'escalier, sans qu'on le lui dise vu que l'air chaud est plus léger. c'est pour ça qu'il ne faut pas mettre de split trop près de l'escalier.

Surtout ne pas se laisser embarquer pour du gaînable, et on garde les radiateurs pour un petit complément éventuel si besoin.

Et si on a un poêle à bois en plus, on peut se faire de bonnes petites flambées, et lorsque le poêle s'éteint, la PAC AIR/AIR prend le relais, et le matin quant on se lève, il fait bon.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 8000
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

rotwin a écrit:Ok, donc ce que l'on entend ici et là sur le chauffage inertie, par exemple ici: (au hasard) C'est du bidon?


"Placé au bon endroit, le radiateur à inertie permet de réaliser des économies d'énergie pouvant atteindre 40 %, par rapport à un chauffage classique."

non, ce n'est pas du bidon mais la phrase n'est pas complète ou disons que la suite est sous-entendue :

"placé au bon endroit.... 40% par rapport à un chauffage classique... placé au mauvais endroit"




Citation: Ma maison est de 2002, isolation des murs en polystyrène 90mm d'épaisseur et laine de verre dans les combles. (Ille et Vilaine 35) ...

pour économiser -sur le système de chauffage ET sur les consos futures :  I-SO-LA-TION !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Ille Et Vilaine
Merci pour ces précisions.
"Surtout ne pas se laisser embarquer pour du gaînable"
C'est à dire? (je ne connais absolument rien)

Effectivement le bruit, je suis en lotissement....

Sinon, autre option, je vire mon insert au profit d'un poêle à granulés.
Messages : Env. 100
Dept : Ille Et Vilaine
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Membre super utile Env. 8000 message Aveyron
Bonjour, Le gaînable c'est pour aller dans chaque pièce avec des tuyaux, ça revient très cher, et pour les chambres ce n'est pas top, par contre pour les pièces de jour, pas de problème.

Vous êtes dans un lotissement, mais les maisons sont séparées, pas mitoyennes ?

Il faut essayer de ne pas le mettre trop près du voisin, même si le bruit est très faible, il faut vraiment être tout proche pour l'entendre un peu. Regardez s'il n'y en a pas dans le coin. A noter que les PAC AIR/EAU qui font fonctionner des radiateurs ou des planchers chauffants, c'est pareil, et c'est de plus en plus répandu.

Si vous mettez un poêle à granulé, c'est sûr que ça fonctionne en continu sans s'en occuper, et ça pourrait quasiment tout chauffer aussi.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Ille Et Vilaine
NOn, pas de maisons mitoyennes.
Je suis dans la parcelle entourée en rouge.
Je sais que le voisin (flèche bleue) à une PAC mais aucune idée si c'est AIR/AIR, AIR/EAU??. (Je n'ai jamais remarqué de bruit)



Donc la je me tâte pour le coup entre la PAC vs le poêle à granule....
Messages : Env. 100
Dept : Ille Et Vilaine
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Membre super utile Env. 8000 message Aveyron
Bonjour, Il faut éviter de mettre le compresseur sur l'un ou l'autre côté (voisin) de la maison, mais le mettre soit devant soit derrière, et autant que possible qu'il ne la voit pas de sa terrasse. Il existe des caches pour ces appareils, ou bien on peut en faire un en bois, un plus grand que l'appareil, et en mettant des claire-voie à l'horizontale pour que la circulation d'air ne soit pas perturbée.

Le poêle à pellets est une solution aussi.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Bonjour,

Il y a des PAC qui ne font pas de bruit, ou très très peu.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Langeais (37)
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Membre super utile Env. 8000 message Aveyron
Bonjour, Oui, mais il ne faut pas oublier l'effet psychologique pour certains qui rien qu'à la vue du compresseur, même arrêté, s'imagineront que ça les rend malades ou que ça leur donne des migraines, même si le truc est à 100 m de chez eux. Donc, si c'était moi, je le mettrais assez loin du voisin et même je le dissimulerais. S'il ne le voit pas, il ne s'en rendra même pas compte.
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Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Bonjour,

Il est un peu difficile de cacher une PAC, elle n'est pas faite pour être enfermée dans un "cabanon", il lui faut beaucoup d'air autour pour qu'elle fonctionne au mieux, mais dans une grande cabane avec les parois faites en bardage à claire voie, ça pourrait aller pour le fonctionnement et elle serait bien cachée.
Picto recompense Membre super utile
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De : Langeais (37)
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Membre super utile Env. 8000 message Aveyron
Bonjour, Bien sûr qu'on la laisse en plein air une PAC, mais avec certains voisins qui vont vous pourrir la vie advitam eternam, on préfère éviter, et certains les dissimulent sans les priver d'air toutefois.

Mais il y a des installateurs qui pour vendre, les installent dans un local d'immeuble avec une grille et une moustiquaire à la porte qui donne sur l'extérieur. Tiens, il faudra que je mette une photo.

Alors, l'hiver, il gèle dans ce cagibi, et ça fait du froid dans le bâtiment, et l'été, c'est un vrai four.

Ils ont mis un bac pour les condensats, et comme ça débordait, ils ont installé une résistance pour faire évaporer l'eau. Une histoire de fou, alors si pour être tranquille on dissimule sa PAC SANS la priver d'air, pas la peine de venir nous donner des leçons;

D'ailleurs, avec un cabanon à claire voie, elle ne serait pas enfermée.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Aveyron
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Env. 100 message Ille Et Vilaine
Non mais quitte à, autant partir sur le Poêle à granules au moins pas de souci là dessus. Quoique une PAC ça fait clim l'été?
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Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 8000 message Aveyron
Bonjour, Et oui, PAC AIR/AIR et clim reversible, c'est kif kif.

Mais attention 24 heures de climatisation coûtent aussi cher que 24 heures de chauffage, et même légèrement plus, il ne faut surtout pas le perdre de vue, donc, ne pas abuser pour ne pas alourdir la facture.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Aveyron
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Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Larzac :
"...pas la peine de venir nous donner des leçons; "

??????!!!!!!


Si je parle de claire voie c'est justement pour ne pas "l'enfermer", juste la cacher tout en la laissant "respirer".

Pour la clim, oui, soit en option soit de série; en fait elles toutes prêtes pour la clim, il faut juste une carte supplémentaire pour la piloter en mode froid.
Picto recompense Membre super utile
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De : Langeais (37)
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En cache depuis le dimanche 13 septembre 2020 à 13h58
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