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Dilem chauffage

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 293 fois
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Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour,

Je suis dans le Maine et Loire et j'ai un projet de MOB de 100 m2. Mon terrain est bien orienté sud sud ouestet je suis un peut indécis sur le chauffage.
Un constructeur me propose un poêle à pellet dans le pièce de vie et des radiateurs éléc dans les chambres et un autre me propose vue l'orientation une très grande baie vitré dans la pièce de vie, des convecteurs éléc couplés à
un panneau photovoltaïque pour la RT2012.
Merci pour vos retours.
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

A mon avis il vaut mieux commencer par comparer l'isolation. La plus grande différence au niveau conso se fera certainement de ce côté.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour,
Oui je le pense aussi, ce matin j' ai rencontré un archi et on en a parlé.
Il m'a dit que avec le deuxième constructeur qu'il connait bien qui prévoit radia plus panneau photovoltaïque ça serait top car il fait une très bonne isolation et prévoir un conduit pour un poêle à bois si jamais par grand froid il fallait un appoint. Je croix que je vais adopter ce système car le poêle à granule fait un peut de bruit et il faut une zone de stockage pour les pellets.
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
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Membre utile Env. 700 message Puy De Dome
Bonjour,
Passer la rt2012 avec du chauffage électrique (donc très bonne isolation), prévoir le conduit et le poêle à bois ensuite, et ne se servir que du poêle à bois (un poêle à faible puissance, quelques flambées bien vives).
Cdlt
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Messages : Env. 700
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Bof... Une vulgaire PAC air-air à 2000EUR installée règlerait le problème, tout en te laissant le loisir d'installer un poêle à bois si tu aimes ça (attention à ne pas prendre trop puissant). Et tu passes sans pb la rt2012...

n.b. Dans une maison très isolée à faible inertie, un poêle à bois doit pouvoir développer 1 ou 2 kW sans s'étouffer pour autant; c'est rare, sauf à viser du côté des poêles de masse (mais le budget n'est plus le même)...
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Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
[convecteurs éléc couplés à un panneau photovoltaïque pour la RT201] Fuyez, les panneaux produisent lorsqu'il y a du soleil donc lorsque le soleil chauffe aussi la maison.

C'est juste pour passer l'étude thermique et faire de la m..... par ailleurs.
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Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 700 message Puy De Dome
bardal a écrit:Bof... Une vulgaire PAC air-air à 2000EUR installée règlerait le problème, tout en te laissant le loisir d'installer un poêle à bois si tu aimes ça (attention à ne pas prendre trop puissant). Et tu passes sans pb la rt2012...

n.b.  Dans une maison très isolée à faible inertie, un poêle à bois doit pouvoir développer 1 ou 2 kW sans s'étouffer pour autant; c'est rare, sauf à viser du côté des poêles de masse (mais le budget n'est plus le même)...

Bof... 1 ou 2 h de flambée par ci par là d'un poêle à 4 ou 5 kw (plus fréquent) et ça sera pas la fournaise non plus, et l'isolation calculée pour un chauffage électrique sera meilleure. Bien sûr, je le répète, le mieux serait de construire avec une inertie forte, capable de lisser les températures lors des ensoleillements, d'une flambée, et de stocker ça pour une partie de la nuit : économie et confort. Vive l'isolation par l'extérieur !
Je ne comprends pas toujours le fait de prévoir une pac avec pour conséquence une isolation moins performante. Sûr, on ne paiera pas cher de chauffage non plus, mais ça me gêne quelque part sur le principe.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Mais, en quoi le fait de mettre une pac aurait pour conséquence une isolation moins performante ? Cela n'a rien à voir; une pac permet simplement de diviser la consommation d'électricité par 4 environ...
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Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Membre utile Env. 700 message Puy De Dome
Si puisqu'on se base en énergie primaire consommée pour la rt.
Prenons une maison sur papier qui consommera 70 kWh/m²/an, au pif. Avec un chauffage à effet joule, elle ne peut pas être labellisée rt2012... Seule possibilité : augmenter l'isolation afin de réduire ses déperditions et donc sa consommation. Avec une pac, elle aurait eu de grande chance de passer la rt puisqu'elle consommera bien moins d'énergie primaire pour le chauffage, et ce, sans augmenter l'isolation.
Donc une maison avec chauffage électrique effet Joules devra avoir une isolation du tonnerre pour passer la rt2012, mais cette maison avec une pac n'a pas besoin d'autant d'isolation pour y arriver, puisqu'elle consommera beaucoup moins d'énergie primaire.
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
C'est une façon de voir les choses. Donc le gars va se dire, chouette avec une PAC j'ai le droit de consommer beaucoup plus de kwh, donc je vais moins isoler.

Je crois qu'il faut plutôt voir les choses en terme de budget. Une PAC ça coute cher, et une très bonne isolation aussi. Si on peut se payer les deux c'est parfait. Mais si on est contraint financièrement il faut faire un choix
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Messages : Env. 2000
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Gerente a écrit:C'est une façon de voir les choses. Donc le gars va se dire, chouette avec une PAC j'ai le droit de consommer beaucoup plus de kwh, donc je vais moins isoler.

Je crois qu'il faut plutôt voir les choses en terme de budget. Une PAC ça coute cher, et une très bonne isolation aussi. Si on peut se payer les deux c'est parfait. Mais si on est contraint financièrement il faut faire un choix

Si tu te dis ça, tu as tort, deux fois, puisque d'une part le rt2012 t'impose un minima (surtout avec de l'énergie affublée d'un coefficient de 2,58), d'autre part parce que diminuer l'isolation ne rapporte presque rien…
Une pac air-air de 4 kW, ça coûte moins cher (2000€) qu'un poêle avec sa cheminée; il est très simple de se payer pac+isolation...
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Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Seine Saint Denis
toniotorro1 a écrit:[convecteurs éléc couplés à un panneau photovoltaïque pour la RT201] Fuyez, les panneaux produisent lorsqu'il y a du soleil donc lorsque le soleil chauffe aussi la maison. 

C'est juste pour passer l'étude thermique et faire de la m..... par ailleurs.


On a aussi besoin d'électricité pour autre chose que le chauffage, donc pas si idiot que ça


+1
Mais bon je pense que par derrière les vendeurs de PAC et autres ont du faire un peu pression car l'isolation c'est pas top pour le business :
.ça dure longtemps
.ça ne tombe pas en panne
.ça ne demande pas de contrat d'entretien
Perso je suis pour isoler davantage mais ça a un coût, donc on tire sur les prix et on met une PAC. A coté de ça les gens vont se faire plaisir avec une (très) belle cuisine. 
On parle de PAC tout le temps mais quand on regarde le prix de l'électricité maintenant et dans les pays voisins, il ne faut pas se leurrer, l'électricité bon marché c'est fini.
Messages : Env. 40
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
Merci à tous, ça me conforte dans mon étude, je pense que je vais opter pour la solution radiateurs élèc plus panneaux. Le constructeur m'a dit que les panneaux serviraient pour la maison ( lave linge et autre ). Je vais demandé de prévoir le conduit d'un poêle au cas ou si hiver très froid.
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
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