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BBC Rénovation et chauffage électrique

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 183 fois
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Photographe Env. 80 message Ille Et Vilaine
Bonjour

Nous avons un projet de rénovation d'un maison des années 50 de 140m²
Nous allons y refaire l'isolation par l'intérieur des murs, de la dalle du RDC et de la toiture ainsi que le changement de toutes les menuiseries.
Pour le chauffage, nous souhaitons utiliser des radiateurs à inertie fluide
Pour l'ECS, un ballon électrique classique
Une VMC simple flux Hygro B assurera la ventilation
Est-ce utopique de viser la qualification BBC rénovation en tout éléc ? D'autres personnes ont-elles  mener des projets similaires ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 80
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

Allez sur la page devis chauffage électrique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

utopique je ne sais pas, mais pourquoi viser le label BBC qui commence à dater ? ... pour arriver +ou- ... à la RT actuelle.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 80 message Ille Et Vilaine
Rennes Métropole propose une aide pour la rénovation si l'on atteint l'objectif BBC rénovation .
On pourrait certainement faire mieux avec un autre moyen pour le chauffage, mais le but est d'avoir un système de chauffage assez simple et non coûteux en entretien ou en panne.
Le delta de prix entre l'installation d'un chauffage central et des radiateurs comme nous le souhaitons irait dans l'isolation de la maison.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 80
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 5 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Nantes (44)
Bonjour,
Faire une maison rt2012 en reno est peut-être jouable si tu arrive a un niveau d isolation et d étanchéité reglementaire.
Pour le ballon d eau chaude il te faudra certainement opter pour un ballon thermodynamique ou équivalent. (Energie verte)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
De : Nantes (44)
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
En 2013-2014 J'ai rénové ma maison de 1949 en BBC rénovation avec objectif d'atteindre 104kWh.m².an shornt.
Alors j'ai beneficié le programme Rénovation BBC de la région. Des aides financières donc.
J'ai donc fait :
- Isolation combles perdus de 50 cm d'ouate de cellulose sur 13cm PSE extrudé existants.
- Isolation des murs en extérieur en 14cm de PSE graphité + enduit.
- Isolation du toit terrasse en 18cm de PSE sytrodur
- Isolation plancher (plafond cave) avec 13cm de LDR projetée.
- Isolation d'un pan mur en ITI 15cm de LDR
- Ouvrants Uw=1,1
- VMC hygro B
Par mes soins :
- Remplacé qq radiateurs à eau en basse T° (chaudière gaz condensation existant)
Etancheité à l'air (dur dur...)
- Renovation (par mes soins) totale plomberie et tout à l'egout + SDB + cuisine + carrelage sol
Consommation chauffage seul avant travaux 320 kWh.m².an, toute de suite après 85kWh.m².an, et 3 ans après avec la maîtrise de la gestion du chauffage: 65Kwh.m².an
- en 2018 remplacement de la cheminée foyer ouvert en foyer fermé
Consommation gaz avant lle foyer bois, 65kWh.m².an, après 32kWh.m².an.

Donc bien étudier la configuration de ta maison et le solaire passif, les ponts thermiques, l'étanchéité à l'air, soigner l'isolation des murs exposés aux vents dominants, et les plus froids.

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
zolabris a écrit:Rennes Métropole propose une aide pour la rénovation si l'on atteint l'objectif BBC rénovation .
On pourrait certainement faire mieux avec un autre moyen pour le chauffage, mais le but est d'avoir un système de chauffage assez simple et non coûteux en entretien ou en panne...

ok je comprends, merci pour les précisions.
la bonne nouvelle : le Cep max -de base- est à 80 kWh/m².an (au lieu de 50 en RT actuel) ce qui donne un petit "+" ;
cela reste néanmoins très limité à cause du coeff de 2.58 appliqué à l'elec => dans votre cas en tout elec, Cepmax = 34 kWh/m².an

(pour info, l'energie bois profite d'un coeff de 0,60 ; les EnR -panneaux pv ou autres- permettent également d'obtenir de meilleurs résultats )

Avec une iti et sans en savoir plus j'ai des doutes sur les atteintes de l'objectif , il faut une étude détaillée.

Voir Rennes Métropole qui propose des conseils et aides au diagnostic par le biais d'un service mis en place (écoTravo)

Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Photographe Env. 80 message Ille Et Vilaine
Nous allons effectivement faire une étude thermique pour la rénovation de la maison, elle est de toute façon obligatoire pour bénéficier de l'aide travaux.
Nous souhaitons cependant valider certaines orientations ou non. Nous pouvons également faire un chauffage central avec une chaudière gaz (le réseau passe dans la rue) mais nous nous posons la question de la rentabilité de l'installation, le surcoût serait d'au moins 10000 euros
Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Zolabris,
Avant tout, la rentabilité est dans l'isolation pas dans le chauffage. Pour la chaudière gaz il faut compter 250€ d'abonnement + 170€d'entretien obligatoire de la chaudière.
Après c'est pour consommation minime d'où le prix au Kwh est le plus bas des autres énergies à part le bois. Je dépense environ 690€ an tout compris (chauffage+eau chaude). avec le foyer bois je pense descendre à 500€.
Si tu veux mettre de l'électrique, il te faudra renforcer l'isolation et l'étanchéité à l'air proche du passif donc dans une rénovation lourde et coûteuse.
Donc une étude thermique te fera voir ce qu'il aura à faire et la facture qui va avec moins les aides que vous pourriez bénéficier.
A+
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Citation: pour info, l'energie bois profite d'un coeff de 0,60 ; les EnR -panneaux pv ou autres- permettent également d'obtenir de meilleurs résultats 

Oui si on se chauffe qu'au bois, la consommation en bois sera multiplié par 0,6 ce qui fait par exemple si je brûle 3 stères de bois dont 1 stère vaut 1750kWh = 3*1750*0.6=3150kw soit 20kWh.m².an ! on est donc proche du passif ! 
Picto recompense Membre super utile
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Photographe Env. 80 message Ille Et Vilaine
On pense partir pour une isolation assez proche des standards RT2012
Murs : 140mm de laine de verre gr32
Plafond sous toiture : 300mm laine IBR
Sol : 80mm panneau TMS
Menuiseries : coef Uw entre 1,3 et 1,5

On verra l'orientation que l'on choisira avec le BET et si l'on doit augmenter l'isolation ou prévoir un autre mode de chauffage pour obtenir le niveau BBC rénovation.
Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
zolabris a écrit:On pense partir pour une isolation assez proche des standards RT2012
Murs : 140mm de laine de verre gr32
Plafond sous toiture : 300mm laine IBR
Sol : 80mm panneau TMS
Menuiseries : coef Uw entre 1,3 et 1,5

On verra l'orientation que l'on choisira avec le BET et si l'on doit augmenter l'isolation ou prévoir un autre mode de chauffage pour obtenir le niveau BBC rénovation.

C'est trop faible comme niveau isolation...regardes ce que j'ai mis comme isolation. Et regardes qu'avec le niveau d'isolation la consommation du chauffage. Dans ton cas tu le multiplies par 2.
La ldv 140 en iti n'est rien par rapport à un pse graphite 140 en ite.
Pareil pour les menuiseries et sol + combles...
Augmentes le niveau d'isolation car on le fait qu'une seule fois et autant de le faire de suite. Et ce sera pérenne!
Il faut oser d'exagérer sur le niveau d'isolation maintenant que de regretter plus tard...
Picto recompense Membre super utile
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Photographe Env. 80 message Ille Et Vilaine
Ulyssesourd a écrit:
zolabris a écrit:On pense partir pour une isolation assez proche des standards RT2012
Murs : 140mm de laine de verre gr32
Plafond sous toiture : 300mm laine IBR
Sol : 80mm panneau TMS
Menuiseries : coef Uw entre 1,3 et 1,5

On verra l'orientation que l'on choisira avec le BET et si l'on doit augmenter l'isolation ou prévoir un autre mode de chauffage pour obtenir le niveau BBC rénovation.

C'est trop faible comme niveau isolation...regardes ce que j'ai mis comme isolation. Et regardes qu'avec le niveau d'isolation la consommation du chauffage. Dans ton cas tu le multiplies par 2.
La ldv 140 en iti n'est rien par rapport à un pse graphite 140 en ite.
Pareil pour les menuiseries et sol + combles...
Augmentes le niveau d'isolation car on le fait qu'une seule fois et autant de le faire de suite. Et ce sera pérenne!
Il faut oser d'exagérer sur le niveau d'isolation maintenant que de regretter plus tard...


Pour l'isolation des murs, on ne pourra pas faire plus épais afin de garder un aménagement correct des pièces. On ne peut pas non plus faire d'isolation extérieure car nous avons trop de contraintes techniques en façade.
Pareil pour la toiture, nous n'avons pas de combles, on est directement sous la charpente.
Les points que l'on peut améliorer, le sol du RDC si on met un isolant plus épais et les fenêtres en changeant l'épaisseur du vitrage.
Picto recompense Photographe
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Photographe Env. 80 message Ille Et Vilaine
Bonjour.

Nous venons de faire le RDV final avec le bureau d'étude thermique, la présentation a été claire.
Bilan après les travaux d'isolation comme évoqués précédemment et chaudière gaz pour le chauffage et l'ECS : 73kwhEP/m2
On pourrait donc prétendre à passer en BBC et bénéficier de l'aide de Rennes métropole mais on pense se tourner vers l'électricité tout de même pour des raisons de coûts d'installation bien moins élevés.

La suite dans un CR si j'en trouve le temps, en effet le début du chantier est assez laborieux suite à une mésentente sur les prix de celui qui sera peut-être notre maitre d’œuvre.
Picto recompense Photographe
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En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 11h06
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