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Arrivé / départ inversé

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Env. 10 message Rhone
Bonjour,

Je suis à la recherche d'une solution à mon problème.

Je suis dans un appartement chaudière au gaz Saunier Duval Therma.
6 radiateurs aciés: 5 radiateurs à 2 panneaux et 1 radiateur à 3 panneaux.

Le problème que je rencontre est sur le radiateur 3 panneaux. (le plus gros)
Il est chaud en haut et tiède / froid en bas.
Il est raccordé par un robinet Giacomini monotube à 4 voies.

Le mécanisme du robinet n'est pas grippé: lorsque j'appuie dessus, il revient facilement à sa position initiale.
J'ai enlevé le radiateur pour le dés-emboué, mais le problème persiste.
J'ai rééquilibré l'installation globale sans succès.

J'en viens donc à me demander si l'arrivé et le départ ne sont pas inversés.
Vous trouverez ci dessous une photo de l'installation.

Dans mon appartement, d'autre radiateur sont en Giacomini monotube à 4 voies.
Sauf que la robinetterie se trouve à gauche du radiateur et non pas à droite.
Je me dis que l'installateur à pu avoir un moment d'absence lors de la mise en oeuvre ...

Je précise également que le radiateur en défaut est proche de la chaudière, et que tous les autres radiateurs fonctionnent bien.


Voici les questions:
Est ce que le fait que le radiateur soit chaud en haut et froid en bas peux correspondre à un problème d'inversion ?
comment puis je valider mon hypothèse d'inversion ?
En effet, les tuyaux sont (au toucher) aussi chaud les uns des autres.


Merci pour vos réponses.

Sammy
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 7 mois
 
message
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,

N'est-ce pas simplement un problème avec le té de réglage qui serait un peu trop fermé ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Env. 10 message Rhone
Merci Adenis pour la réponse.

Ce T de réglage est ouvert à fond.
J'ai adapté l'ensemble des T de réglage sur les autres radiateurs: certains étaient trop ouvert, et d'autre pas assez.
les autres radiateurs chauffent maintenant de manière homogène: pas de problème de ressenti ni de chauffe.
Le problème ne se présente que sur ce gros radiateur.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
Citation: Est ce que le fait que le radiateur soit chaud en haut et froid en bas peux correspondre à un problème d'inversion ?

non c'est normal que ce soit chaud en haut et froid en bas.
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Rhone
Ulyssesourd a écrit:
Citation: Est ce que le fait que le radiateur soit chaud en haut et froid en bas peux correspondre à un problème d'inversion ?

non c'est normal que ce soit chaud en haut et froid en bas.

Le problème est que c'est plutôt chaud en haut mais carrément froid en bas.
il est froid sur le tiers du bas.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
sammy8542 a écrit:
Ulyssesourd a écrit:
Citation: Est ce que le fait que le radiateur soit chaud en haut et froid en bas peux correspondre à un problème d'inversion ?

non c'est normal que ce soit chaud en haut et froid en bas.

Le problème est que c'est plutôt chaud en haut mais carrément froid en bas.
il est froid sur le tiers du bas.

Là c'est encore tout à fait normal : le radiateur dissipe bien la chaleur et le débit du circuit est très bon : le chaud ne doit pas retourner à la chaudière.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 10 message Rhone
Merci pour ces réponses.

je suis tout de même perplexe sur le principe du radiateur 2/3 chaud.
Les autres sont chauds de haut en bas et la chaleur et sensation restituée sont bonnes.

Alors que dans la pièce dans laquelle se trouve ce gros radiateur pas chaud, ben, il y fait froid.

Pour précision, la partie chaude de ce radiateur ne l'est pas autant que les autres. ce n'est pas tiède, mais pas brulant non plus.
L'eau de chauffage est positionnée sur 60°C sur ma chaudière.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
Ah il faut savoir dire chaud tiède moyen ou...par rapport aux autres radiateurs...
Alors le Te est ouvert à fond ?
Autre chose: radiateurs chaud de haut à en bas ce n'est pas bon non plus...le débit est trop fort et tu perds bcp d'énergie à renvoyer l'eau encore chaude vers la chaudière. Je pense qu'il faudrait équilibrer le débit à chaque radiateur.
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Env. 200 message Herault
Bonjour je ne pense pas a un problème d'inversion mais c est simple a vérifié laisse refroidir les radiateurs une fois froid tu les rallume et de suite tu va mettre tes main sur les tuyaux et tu regarde le quel chauffe en premier. Ensuite sur le té tu as des flèches il faut que celui qui chauffe en premier et la flèche qui va vers le radiateur vers le haut. Sinon c est que le radiateur est embouer car il sont dur a nettoyé c est modèle la .
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Env. 10 message Rhone
Ulyssesourd a écrit:Ah il faut savoir dire chaud tiède moyen ou...par rapport aux autres radiateurs...
Alors le Te est ouvert à fond ?
Autre chose: radiateurs chaud de haut à en bas ce n'est pas bon non plus...le débit est trop fort et tu perds bcp d'énergie à renvoyer l'eau encore chaude vers la chaudière. Je pense qu'il faudrait équilibrer le débit à chaque radiateur.

Je vais donc réduire le débit de l'ensemble des radiateurs.
Qu'elle doit être la finalité:
les radiateurs doivent être chaud en haut et tiède en bas, c'est cela ?
J'ai un thermostat d'ambiance Nest:
Il déclenche donc le circuit de chauffage tant que la température n'est pas atteinte.
Est ce que de baisser le débit dans chaque radiateur ne sera pas contre productif ?
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Env. 10 message Rhone
Mathieu5050 a écrit:Bonjour je ne pense pas a un problème  d'inversion mais c est simple a vérifié laisse refroidir les radiateurs une fois froid tu les rallume et de suite tu va mettre tes main sur les tuyaux et tu regarde le quel chauffe en premier. Ensuite sur le té tu as des flèches il faut que celui qui chauffe en premier et la flèche qui va vers le radiateur vers le haut. Sinon c est que le radiateur est embouer car il sont dur a nettoyé c est modèle la .

Mathieu,
merci pour ce retour.

Est ce qu'il serait suffisant d'y injecter les produits adéquats ? puis de vider les radiateur, puis remettre de l'eau clair, puis re-vider, puis re-remplir ?
ou il faut obligatoirement désembouer avec de la pression ?
sachant que tous les radiateurs sont au même niveau (pas d'étage), est ce que purger le réseau par simple écoulement sera suffisant ? ou pourrait suffir ?
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
sammy8542 a écrit:
Ulyssesourd a écrit:Ah il faut savoir dire chaud tiède moyen ou...par rapport aux autres radiateurs...
Alors le Te est ouvert à fond ?
Autre chose: radiateurs chaud de haut à en bas ce n'est pas bon non plus...le débit est trop fort et tu perds bcp d'énergie à renvoyer l'eau encore chaude vers la chaudière. Je pense qu'il faudrait équilibrer le débit à chaque radiateur.

Je vais donc réduire le débit de l'ensemble des radiateurs.
Qu'elle doit être la finalité:
les radiateurs doivent être chaud en haut et tiède en bas, c'est cela ?
J'ai un thermostat d'ambiance Nest:
Il déclenche donc le circuit de chauffage tant que la température n'est pas atteinte.
Est ce que de baisser le débit dans chaque radiateur ne sera pas contre productif ?

Je ne parle pas de baisser le débit mais d'équilibrer le débit cela veuille dire que le débit doit être la même partout et quelque soit la distance entre un radiateur et la chaudière et quelque soit le volume du radiateur.
Exemple un radiateur qui a une contenance en eau de 100Litres  et un autre de 40Litres : le remplissage d'eau doit être 2.5 fois plus rapide pour le 100 et à un temps T, la T° du retour des 2 radiateurs doit être la même si les 2 sont ouverts à fond. 
Picto recompense Membre utile
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Dept : Haut Rhin
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Env. 200 message Herault
Pour désembouer le mieux c est la pression
Messages : Env. 200
Dept : Herault
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Env. 10 message Rhone
Je suis de plus en plus persuadé de l'inversion de l'entrée et sortie des tuyaux cuivres.

En effet, j'ai pris le temps de couper le chauffage afin que tous les tuyaux soient froid.
En relançant le chauffage, le tuyau cuivre arrivant sur la sortie de ma vanne Giacomini chauffe en premier.

Je vais faire passer un plombier pour budgétiser l'opération d'inversion, et aussi faire confirmer mon diagnostic.

Je ne comprend toujours pas comment le radiateur peux tout de même recevoir de l'eau chaude avec ce montage inversé ...
Messages : Env. 10
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Env. 200 message Herault
Si c'est inversé sa chauffe a l envers du bas vers le haut sa fonctionne moins bien
Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Si c'est inversé, ça injecte l'eau chaude en bas. Elle monte par convection. Et comme le retour est alors par en haut, ça évacue l'eau chaude directement, alors que l'eau froide du bas ne bouge pas.
Ça peut donc donner ce type de symptôme.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Rhone
Bonjour

voici les dernières nouvelles et d'autres questions qui vont avec.

Le plombier est passé et à confirmer que le fameux radiateur est monté à l'envers.
l'opération d'inversion est prévu ce jeudi.

Tout cela m'amène d'autres questions.
Sur mes 6 radiateurs, 3 sont montés en Giacomini monotube.
Sauf que mon réseau de chauffage ne semble pas être monté en série.
C'est à dire que ces 3 radiateurs sont montés en monotube sur un réseau bitube.

La question est donc la suivante:
Serait il vraiment intéressant de changer le circuit sur ces 3 radiateurs: c'est à dire, enlever l'installation "monotube" pour passer en installation bitube standard. (arrivé d'eau chaude en haut, et sortie d'eau moins chaude en bas)
Est ce que cela génèrerait des économies d'énergie, de consommation, un apport de confort, ....

En effet, si je comprend bien, le bypass Giacomini, ouvert à fond, ne laisse passer que 50% d'eau chaude dans le radiateur, et les 50% restant reparte à la chaudière.

Vous en pensez quoi ?
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En cache depuis le mercredi 09 septembre 2020 à 10h26
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