Apport terre végétale

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 434 fois

Nouveau sujet

Répondre

abonnés
surveillent ce sujet

Niuis

Auteur du sujet

Le 28/02/2020 à 15h05 Env. 10 message Haute Savoie

Bonjour,

Nous sommes en train de terminer la construction de notre maison en CCMI.

Nous faisons construire sur un terrain qui comportait déjà une vieille maison à démolir.
Nous avons fait inclure dans le CCMI tout le terrassement, VRD et la démolition de cette vieille maison.

La terre végétale qui a été décapée va bientôt être remise autour de la maison neuve, mais il n'y a pas assez de terre végétale pour couvrir également la zone où était la maison qui a été démolie.
Le terrassier a ramené du remblais d'un autre de ses chantiers pour boucher le trou où se trouvait la maison démolie (emplacement de la maison et son ancienne cour goudronnée), mais uniquement de la terre de remblais.

Le constructeur nous dit maintenant que la terre végétale n'a jamais été prévue et que nous devons voir en direct avec le terrassier.
Comme nous avions demandé à ce que tout soit inclus dans le CCMI, y compris la démolition et le terrassement, c'est donc une mauvaise surprise. Nous ne connaissions pas la différence entre remblais et terre végétale à ce moment-là.

Après vérification du CCMI, il n'y a effectivement aucune mention sur l'apport de terre nécessaire à la construction.

Ma question est donc : puisque le terrassier a ramené de la terre pour boucher le trou de la maison démolie, est ce qu'il est normal qu'il n'ait utilisé que de la terre de remblais ?
Vu que nous avions tout fait inclure dans le CCMI, est-ce que ce besoin en terre végétale n'aurait pas du être estimé et apparaître dans les travaux non compris dans le prix ?

Il estime maintenant le besoin à 180 m3 de terre végétale et nous demande plus de 7000 euros pour le transport et la mise en place. La pilule est donc dure à avaler, surtout quand nous pensions que tout était déjà inclus dans le CCMI.

Merci pour vos retours.

Citer

Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans

Voir la fiche

Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse

Auto promo

Par ForumConstruire.com

Ne vous prenez pas la tête pour la création et la décoration d'un jardin...

Allez dans la section devis paysagiste du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de paysagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les paysagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-47-devis_paysagiste.php

g edo

Le 28/02/2020 à 15h31 Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime

Bonjour
Un CCMI est a prix fixe.
Si il était prévu le terrassement dans le contrat, c'est a la charge du CST.

Il doit vous livrer une maison conformes au plan signé.
Donc si il faut ramener de la terre, il ce Débrouille .

En cas de litiges, faite vous aidez par l'aamoi.

désolé pour l'hortographe

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

Niuis

Auteur du sujet

Le 02/03/2020 à 09h20 Env. 10 message Haute Savoie

Bonjour,

Je vais voir ce que l'aamoi en pense.
Merci pour votre réponse.

Citer

Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans

Voir la fiche

And

Le 02/03/2020 à 09h37 Membre utile Env. 600 message Sarthe

Niuis a écrit:Bonjour,

Nous sommes en train de terminer la construction de notre maison en CCMI.

Nous faisons construire sur un terrain qui comportait déjà une vieille maison à démolir.
Nous avons fait inclure dans le CCMI tout le terrassement, VRD et la démolition de cette vieille maison.

La terre végétale qui a été décapée va bientôt être remise autour de la maison neuve, mais il n'y a pas assez de terre végétale pour couvrir également la zone où était la maison qui a été démolie.
Le terrassier a ramené du remblais d'un autre de ses chantiers pour boucher le trou où se trouvait la maison démolie (emplacement de la maison et son ancienne cour goudronnée), mais uniquement de la terre de remblais.

Le constructeur nous dit maintenant que la terre végétale n'a jamais été prévue et que nous devons voir en direct avec le terrassier.
Comme nous avions demandé à ce que tout soit inclus dans le CCMI, y compris la démolition et le terrassement, c'est donc une mauvaise surprise. Nous ne connaissions pas la différence entre remblais et terre végétale à ce moment-là.

Après vérification du CCMI, il n'y a effectivement aucune mention sur l'apport de terre nécessaire à la construction.

Ma question est donc : puisque le terrassier a ramené de la terre pour boucher le trou de la maison démolie, est ce qu'il est normal qu'il n'ait utilisé que de la terre de remblais ?
Vu que nous avions tout fait inclure dans le CCMI, est-ce que ce besoin en terre végétale n'aurait pas du être estimé et apparaître dans les travaux non compris dans le prix ?

Il estime maintenant le besoin à 180 m3 de terre végétale et nous demande plus de 7000 euros pour le transport et la mise en place. La pilule est donc dure à avaler, surtout quand nous pensions que tout était déjà inclus dans le CCMI.

Merci pour vos retours.

Bonjour, je pense pas que cst a tort. Il a inclus le terrassement, donc la remise du terrain à niveau conformément aux plans. Est-ce que le terrain est conforme aux plans? Maintenant, la terre végétale n'est pas une obligation, je crois. Il y en a qui vivent avec des remblais. Si vous avez voulu de la terre végétale, il fallait le préciser. Enfin, c'est ce que je pense.

Citer

Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 6 ans

Voir la fiche

g edo

Le 02/03/2020 à 10h07 Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime

And a écrit:Maintenant, la terre végétale n'est pas une obligation, je crois. Il y en a qui vivent avec des remblais. Si vous avez voulu de la terre végétale, il fallait le préciser. Enfin, c'est ce que je pense.

Donc si le cts a chantier de démolition, il peut ce servir des remblais pour faire le terrassement ?
Il a le droit de faire une décharge chez ces clients ?

désolé pour l'hortographe

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

And

Le 02/03/2020 à 10h24 Membre utile Env. 600 message Sarthe

g edo a écrit:
And a écrit:Maintenant, la terre végétale n'est pas une obligation, je crois. Il y en a qui vivent avec des remblais. Si vous avez voulu de la terre végétale, il fallait le préciser. Enfin, c'est ce que je pense.

Donc si le cts a chantier de démolition, il peut ce servir des remblais pour faire le terrassement ?
Il a le droit de faire une décharge chez ces clients ?

Alors ça, je sais pas. Utiliser des remblais pour boucher les trous n'est pas une mauvaise utilisation je pense. S'il a 3m de profondeur à boucher, inutile d'apporter autant de terre végétale. Cela dépend peut être de qualité de remblais (roches, argile...). 180m3 me paraît exagérée car ce sont donc 180m2 pour 1m de profondeur (ce qu'est beaucoup). Est-ce que ça correspond à la surface démolie?

Citer

Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 6 ans

Voir la fiche

ManuTaden Picto info

Le 02/03/2020 à 10h29 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

Vous faites un trou, vous mettez la terre en tas, et vous revenez l'année suivante, et bien votre terre du fond du trou, est couverte de plantes !
Sauf si votre remblai est de mauvaise qualité ou issu de la démolition de bâtiments (donc du béton ou macadam pulvérisé, ou des scories industrielles) votre terre non végétale va vite se couvrir de plantes.
Il n'y a que dans le cas d'un potager qu'il vaudra prévoir d'amender le sol avec des engrais verts, du fumier, des couverts végétaux, du brf ...

Cdlt

Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

g edo

Le 02/03/2020 à 10h40 Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime

Il ne faut pas accepter tout type de TERRE de remblais.
Mieux finir par de la terre végétale et mettre de la terre de remblais en dessous.

désolé pour l'hortographe

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

Bred

Le 02/03/2020 à 12h49 Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)

Bonjour,
Il faut voir comment la notion de terre végétal est décrite dans votre contrat, les plans en faisant partis.

Nota : Si la nouvelle construction n'a pas été réalisé à l'endroit de l'ancienne, le volume de terre végétal qui était à l'endroit de la nouvelle devrait recouvrir l'ancienne.

Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 16 ans

Voir la fiche

Niuis

Auteur du sujet

Le 03/03/2020 à 00h36 Env. 10 message Haute Savoie

Bonsoir,

Effectivement nous sommes en zone de sols argileux, donc la remblais utilisé est argileux (avec des cailloux mais pas de déchets de construction).

La maison démolie et la nouvelle maison construite se trouvent sur deux endroits différents mais adjacents du terrain.

Le terrassier a utilisé du remblais pour modifier la forme du terrain (pour le rehausser) à l'endroit de la maison démolie et de son ancienne cour goudronnée.
Le remblais couvre donc environ 700 m2, que nous comptions convertir en gazon, mais sans terre végétale pour le moment.

Nous n'avions malheureusement rien spécifié dans le CCMI concernant le type de terre à utiliser vu que nous n'y connaissons rien.
Nous souhaitions donc avoir vos avis, s'il vous semblait normal qu'un terrassier puisse considérer le terrassement terminé en utilisant uniquement du remblais pour faire la mise en forme du terrain (et donc sans terre végétale).

La mise en forme effectuée suit les plans du permis de construire, mais le terrain est simplement inutilisable en l'état sans terre végétale.

Citer

Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans

Voir la fiche

ManuTaden Picto info

Le 03/03/2020 à 07h26 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

J'habite une ancienne ferme, avec un sol argileux (là actuellement il est totalement imbibée d'eau qui ne pénètre plus mais s'écoule).
Franchement entre les 25 cm superficiels et le fond d'un fer de bêche il n'y a pas une différence flagrante ça colle quasi autant

Je me répète, mais si vous creusez à 1 mètre et que vous faites un tas, ça se végétalise très très vite.
Donc pour votre gazon ... s'il s'agit bien juste de terre de fouilles vous aurez au démarrage un tas de plantes bio indicatrices qui disparaitront ensuite quand elles auront remplies leur office.
Donc pas de gazon anglais avant quelques années

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

michelm74 Picto info

Le 03/03/2020 à 09h21 Membre utile Env. 200 message Haute Savoie

Bonjour
SI rien n'est précisé dans le CCMI, la pratique de construction est de terminer le terrassement et la remise à niveau du terrain avec du remblai.
Si vous voulez (ou vouliez) un revetement particulier (comme une cour gravillonnée, de la terre vegetale pour un gazon), il faut ou fallait le spécifier dans le contrat CCMI.

Citer

Membre utile

Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

g edo

Le 03/03/2020 à 17h55 Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime

michelm74 a écrit:Bonjour
SI rien n'est précisé dans le CCMI, la pratique de construction est de terminer le terrassement et la remise à niveau du terrain avec du remblai.

Pour moi un bon terrassier, va trier les terres lors du décaissement pour remettre la terre végétal sur le dessus.

désolé pour l'hortographe

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

Niuis

Auteur du sujet

Le 03/03/2020 à 22h53 Env. 10 message Haute Savoie

Bonsoir et merci pour vos réponses.

Effectivement nous ne sommes pas pressés. Donc si cela doit se végétaliser à terme, on va laisser la nature faire son travail.
On ne comptait pas en faire un terrain de golf de toute façon.