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Avis sur 2 devis terrassement (complètement différents!) ???

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Env. 20 message Bas Rhin
Bonjour,

Je viens vous voir aujourd'hui car j'aimerai votre avis sur le terrassement de notre future maison.


Situation : maison individuelle sur terrain de 4.5 ares, hors lotissement. Nous avons eu des soucis avec le sol, et avons dû faire plusieurs études de sols, afin de trouver les fondations adaptées (sol peu compact et argileux). Le terrain est légèrement en pente (inférieur à 10%), fait environ 30 m de long sur environ 15 m de large. La maison fera environ 11 m de long sur 8.5 de large.

Nous avons fait faire 2 devis par des entreprises en terrassement, avec des prix largement différents, car une estimation du terrain à décaisser différente.

1er devis :
500 m cube de terre à décaisser (fouille, excavation, évacuation, remise en forme du terrain, etc) : environ 4800 euros TTC.


2ème devis :
1000 m cube de terre à décaisser (fouille, excavation, évacuation, remise en forme du terrain, etc) : environ 8500 euros TTC.

Et en fait, je ne comprends pas pourquoi on a une telle différence de l'estimation de la terre à décaisser ??
Pourtant, on leur a dit à tous les 2 la même chose, donner les mêmes plans, et mêmes indications.

Est - ce que si on choisit le 1er devis, et qu'il se rend compte qu'il y a une erreur d'estimation dans ses calculs, il peut nous demander plus ?

Merci d'avance d'éclairer notre lanterne ....
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Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de terrassement...

Allez dans la section devis terrassement du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-9-devis_terrassement.php
 
Env. 50 message Moselle
Bonjour,

Tu disposes d'un devis détaillé ou non ? Regardes ce qui a été pris en compte lors de l'établissement de celui-ci. Les erreurs de métré dans les devis sont bien plus courantes que l'on ne pourrait le croire. Le mieux, fais ton métré et vois par toi même quelle entreprise est dans le vrai. Même si tu ne le fais pas au m3 près, tu arriveras vite à un résultat se rapprochant de l'une ou l'autre, car là ça va quand même du simple au double...

Quant à ta dernière question, sa facture finale doit logiquement être conforme au devis que tu auras signé, c'est d'ailleurs aussi à cela que sert un devis.
Mais ne te jettes pas sur le premier et suis mon conseil, car si le premier est dans le vrai, alors rappelle le second et dis lui simplement qu'il a fait une erreur de métré, s'il divise par 2, il serait éventuellement moins chère que le premier !

Bon courage et tiens nous au courant.
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Messages : Env. 50
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message
Bonjour,

je suppose qu'il y'a des caves sur toute la surface de la maison?!
Si oui, quelle est la hauteur sous plafond de la cave?
Y'a t-il des demis etages? Si oui, la difference dans le metré pourrait s'expliquer du fait qu'une entreprise a pris en compte un vide ventilé et l'autre pas.
Lorsqu'il y'a un vide ventilé (+-80cm), alors il y'a automatiquement plus de terre a terrasser...
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Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 300 message "la Bô Baule" (44)
Slt,

fais faire un ou deux autres devis pour avoir une idée un peu plus concrète.

pour ma part quand j'ai auto-construit, pour l'étalement des terres de fouille, de ma tranchée technique et de mon chemin d'accès + 2/3 bricoles, j'ai pris contact avec 4 entreprises / artisans.

1 m'a répondu de faire faire des devis par les autres et qu'il ferait un peu moins chère. (je n'ai pas répondu à sa proposition tellement cela me paraît incorrect)

pour les trois autres devis, de mémoire, ça allait de 4 500 euro à 14 500.

le devis médian était de 7 800 euro.(qq. chose comme ça).

je l'ai fait faire par celui de 4 500e, après un réajustement de sa facture car pendant son travail, je lui ai demandé quelques trucs en plus, cela m'est revenu à 5 500e.

et son travail est irréprochable. (et bien entendu facturé et payé par chèque).

donc, à voir...

quelques fois, suivant les périodes, des entreprises travaillent sans faire de bénéfices, pour prendre des marchés, car cela leur reviens moins chère de faire un ou plusieurs chantiers sans bénéf., plutôt que de mettre des salariés

au chômage technique ou de les faire tuer le temps au sein de ces même entreprises.
Dieu regarda sa maison, cela lui plut énormément, il demanda à voir ses factures, se retourna et se mit à pleurer.
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Messages : Env. 300
De : "la Bô Baule" (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message "la Bô Baule" (44)
J'oubliai, pour le cubage de la terre, il faut penser au foisonnement.

+1/3, si je me rappelle bien.
Dieu regarda sa maison, cela lui plut énormément, il demanda à voir ses factures, se retourna et se mit à pleurer.
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Messages : Env. 300
De : "la Bô Baule" (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Bas Rhin
Merci pour vos réponses rapides !

Pour info, en effet il y a une cave semi - enterrée sous toute la surface de la maison. (maison rectangulaire, avec un étage, sans 1/2 niveau).
On est d'ailleurs obligé de faire une dalle portée ... (en + de beaucoup d'autres choses pour les fondations ...)

Mais ça, les 2 terrassiers le savent.
La hauteur sous plafond de la cave fait 2m35, ce qui fait que l'arrière de la maison sera parfaitement enterré, puisqu'à l'arrière de la maison la hauteur du sol naturel est de +2.40 m (à l'avant, on est à 0 m par rapport à la rue).

On avait calculé avec notre ingénieur béton qu'il faudrait descendre à 5 m de profondeur à l'arrière de la maison (pour les fondations, dalle portée + cave), et à l'avant de la maison environ 2 m - 2 m 50.

Sur les devis, il n'y a pas de détails de calculs : genre 500 m cube = 4000€ TTC (pareil pour les 1000 m cube)

Et en effet, en faisant un calcul rapide (et grossier) de la terre à enlever, on tombe à environ 600 m cube (en prenant la fourchette haute).

De plus, il faut savoir que l'entreprise chez qui on a fait le 2ème devis est réputée pour être assez chère. Du coup, je me demande s'il n'a pas volontairement gonflé le volume de terre à enlever ...
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Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message
Lorsqu'on effectue un terrassement, on terrasse en général un mètre supplémentaire au delà du périmètre de la maison. Cela permet aux hommes de travailler de l’extérieur(pose de la maçonnerie, cimentage, goudronnage, pose de l'isolant en polystyrène extrudé + platon) .
Dans ce cas, pour le calcul du terrassement de la maison, on terrasse sur 13m de longueur et 10,5m de largeur.
Après pour le devis du terrassement, cela dépend de l'entreprise. En gros, il faut compter +-7€/m³ pour le terrassement et +-18€/m³ pour l'évacuation, sachant qu'il faudra remblayer le mètre supplémentaire autour du périmètre.

Si j'ai bien compris, ton ingénieur t'a conseillé de faire un radier et non des semelles filantes pour la fondation?! Dans le cas d'un radier, cela m'a l'air beaucoup 5m de profondeur... En général, pour un radier, on compte +-20cm de ballast avec un radier de +-30cm, + 8cm d'isolant en PUR, + une chape de +-8cm, + 1cm de carrelage, cela donne un total de +-70cm. On ajoute à cela la hauteur sous plafond de la cave et on est plus ou moins à 3 mètres! et non 5m.

Tout cela est en théorie, difficile à juger sans plans.
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Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Bas Rhin
Pas de radier.

On doit faire un renforcement du sol avec des colonnes ballastées, qui descendent à + de 10metres de profondeur + dalle portée.

Un radier, j'aurais préfèré... ^^'
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Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
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Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Bjr,
Le plus proche de la réalité en mouvement de terre est le 2ème.La différence de prix arrive sur le type de machine utilsée et de sa gestion financière du matériel: va t'il sous traité les colonnes ballastées ou louer une machine ...
Ce n'est qu'un devis, généralement c'est une estimation de tarif, il est probable que sur la facture, il ne vous fasse payer que le cubage réalisé, du moins c'est ce que je fais...
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Bas Rhin
Le terrassier n'aura pas à s'occuper des colonnes ballastées. Uniquement à enlever la terre au niveau de la maison !
Et à mettre en place une plateforme de travail pour que l'entreprise qui se charge des colonnes ballastées puisse travailler (plateforme détaillée à part sur le devis, et dont le prix est similaire pour les 2 devis).
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Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
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Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Bjr enya18,
dans ce cas là, si le 1er devis est correctement détaillé, poste par poste, et si celà correspond bien a votre attente, prenez le 1er devis. Il s'est juste trompé sur la cubature des mouvements de terre..
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Picto recompense Membre utile
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De : Niort (79)
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Env. 50 message Moselle
Je maintiens que si le premier devis est le bon, rappeler le second entrepreneur pour lui faire corriger son devis et par conséquent son prix, il pourrait du coup être plus avantageux que le premier..

Bon courage.
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Messages : Env. 50
Dept : Moselle
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Env. 20 message Bas Rhin
Merci pour vos réponses.

Greg54 : nous avons en effet rappeler le second entrepreneur pour lui signaler l'erreur et avons RDV avec lui samedi. Si en effet il réajuste le volume de la terre à enlever, il devrait être moins cher ! Verdict bientôt ... Happy
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Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
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Env. 50 message Moselle
Le jour du verdict, on va voir si ça valait le coup de lui redemander Biggrin
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Messages : Env. 50
Dept : Moselle
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Env. 50 message Moselle
Alors ?
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Messages : Env. 50
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Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le lundi 10 février 2020 à 14h09
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