Différences entre tableaux electriques

Bonjour

Au tarif catalogue Legrand (qui ne veut pas dire grand chose) cela coute 150€ TTC.
Par contre dans le descriptif c'est inscrit "sur GTL".
Si la goulotte pour GTL est inclue cela change la donne.

Merci pour cette réponse. C'est de la reno (maison de 1998), donc il y a une goulotte existante. Cela signifie qu'il remplace la goulotte ?
Merci encore

Je ne sais pas, il faut lui poser la question

Il est normal pour un professionnel de marger sur la fourniture

Oui je suis d'accord qu'un pro puisse marger c'est normal, mais quel intérêt pour moi de subir cette marge par rapport à LR par exemple ou 123elec. J'imagine que lui a ses propres prix auprès de ses grossistes, qui lui permettent de faire sa marge. Là il fait x2 sur le matos par rapport à un panier 123elec. Je voudrais bien marger comme çà dans mon activité professionnelle sur le matos...





En tout cas merci.

J'ai une dernière question pour m'aider à décrypter :
Création d'une alimentation Lave vaisselle 20A à 43.60 €TTC ou Création d'une alimentation 32A (pour l'induction)
Qu'est ce ce qui explique le prix de la prise sachant que la main d’œuvre est comptée à part, merci de votre aide pour décrypter ces tarifs. 
 

dranerfr a écrit:

Oui je suis d'accord qu'un pro puisse marger c'est normal, mais quel intérêt pour moi de subir cette marge par rapport à LR par exemple ou 123elec. J'imagine que lui a ses propres prix auprès de ses grossistes, qui lui permettent de faire sa marge. Là il fait x2 sur le matos par rapport à un panier 123elec. Je voudrais bien marger comme çà dans mon activité professionnelle sur le matos...





En tout cas merci.

J'ai une dernière question pour m'aider à décrypter :
Création d'une alimentation Lave vaisselle 20A à 43.60 €TTC ou Création d'une alimentation 32A (pour l'induction)
Qu'est ce ce qui explique le prix de la prise sachant que la main d’œuvre est comptée à part, merci de votre aide pour décrypter ces tarifs. 
 

Bonjour, 
Le Câble + le pot+la prise+ le disjoncteur, pour ma part, je ne trouve pas cela choquant 
bonne journée à vous, 

Hello


le mieux serait de voir ces devis pour pouvoir mieux répondre (sans aucun nom bien entendu)

oui les pros margent et c'est normal. A noter qu'ils touchent le matos plus cher chez leur grossiste pour certains produits que ce que l'on trouve sur internet (pour des raisons évidentes)


@+

Citation:

Bonjour, 
Le Câble + le pot+la prise+ le disjoncteur, pour ma part, je ne trouve pas cela choquant 
bonne journée à vous, 

le disjoncteur est déjà comptabilisé.
C'est sympa à vous tous de m'aider à comprendre.
Je vous mets le devis :






C'est la seconde fois de ma vie que je fais appel à un électricien (le précédent a pris sa retraite et n'était pas tellement compétent pour ce que je lui avait demandé). Est ce que cela se fait de proposer d'acheter le matos soi même (avec sa validation technique), si le gars n'est pas concurrentiel ?
Merci pour tout

Bonjour


bizarre cette façon de présenter un devis

il y a des prix illogiques comme par exemple le disjoncteur 2A moins cher qu'un 10 ou un 16A, qu'un 32A soit à peine plus cher qu'un 10A, que le contacteur jour/nuit soit si peu cher (prix d'achat dans une marque connue),

378€ de M.O. pour le tableau, je rêve, j'hallucine

Bonjour
Un truc intéressant à savoir : le tableau est Legrand , mais les disjoncteurs sont ils aussi en Legrand ?????

Bonjour, la plupart du temps les artisans essaie de marger par trois sur les fournitures mais y compris la pose, pour les composant d'un tableau c'est un peu différent, car le prix des composants est assez élevé et la pose à elle seule ne pourrait pas justifier cette marge, mais chaque artisan fait comme bon lui semble, dans votre cas il marche quasiment par deux, mais facture la pose en plus, ci que je trouve très cher comme tarif,

Bonjour

poiluu a écrit:

Un truc intéressant à savoir : le tableau est Legrand , mais les disjoncteurs sont ils aussi en Legrand ?????

si ce n'est pas précisé et sans références : impossible de répondre.

Citation:

Est ce que cela se fait de proposer d'acheter le matos soi même (avec sa validation technique), si le gars n'est pas concurrentiel ?

pourquoi pas puisqu'il sépare  la main d'oeuvre et liste le matos sans références exactes.
de toutes façons, vous ne risquez rien à lui proposer.
(m'étonnerait qu'il accepte, il serait perdant = il ne "gagnera pas sa vie" avec des tarifs MO pareils)


et justement, à propos de "validation technique", cela pourrait permettre de préciser :

tableau nu 4 rangs, 4 DD ... et 1 seul peigne horizontal ?
(attention avec vos comparatifs 123 , s'il accepte et que vous n'en commandez qu'1 , ça risque de coincer )




plus sérieusement et pour répondre à l'énoncé de départ :

Citation:

reno de ma cuisine, et malheureusement cela passe par la nécessité de faire intervenir un électricien. Après 3 devis, j'ai l'impression d'être pris pour un gogo.

réno = souvent plus cher qu'une installation en neuf

et dans le devis, il y a non seulement l'installation-réno pour la cuisine mais également le changement du tableau ce qui implique de tout enlever puis tout raccorder -pas seulement les câbles cuisine-

au final, si vous cherchez un peu les tarifs "couts remplacement tableau"(sans autres travaux) puis ajoutez "réno elec cuisine à refaire"  on est dans ces fourchettes de prix.


ce n'est pas pour "défendre" ce devis,  il est tellement mal rédigé qu'il y pousse à critiquer mais comparer avec les tarifs unitaires accessibles aux particuliers est rarement pertinent
(comme pour un maçon "agglo" 1€ pièce, 10/m² ... comment ose-t-il facturer 45€/m² de mur ... ou le bidon de shampooing chez le coiffeur... bref, éternel débat )

et vu qu'en France les tarifs sont libres et variables selon les régions et la concurrence locale...

Bon, j'ai cogité. Encore une fois vraiment merci, cela me permet d'avancer. J'ai fait le gentil naîf avec les artisans, et je pense que je le paye cash (dans le sens premier du terme). Je vais prendre le problème dans l'autre sens. . Je sais de quoi je ne suis pas capable, par contre mettre des fils, que j'aurais repéré préalablement dans des trous, je pense que je suis capable de faire. Pour limiter les couts, je vais demander le prix pour la mise en place de GTL Drivia et la fixation du tableau électrique, pour que cela soit bien fait. Cela doit pas prendre 2H00 et je m'occupe du reste.

Alors le reste c'est : 
1. la conception du tableau électrique :qu'en pensez vous ?


2. Le matos : Même question qu'en pensez vous ? Ai je oublié quelque chose ?
- LEGRAND Drivia Goulotte GTL 13 modules 2 compartiments avec couvercle complet - 030037
- LEGRAND Coffret Drivia spécial T6 comprenant :

• 1 tableau électrique nu 4 rangées Legrand (Ref. Legrand 401214 / Ref. 123elec LEG401214)
• 2 interrupteurs différentiels Legrand 30mA 40A type AC auto (Ref. Legrand 411632 / Ref. 123elec LEG411632)
• 1 interrupteur différentiel Legrand 30mA 63A type AC auto (Ref. Legrand 411650 / Ref. 123elec LEG411650)
• 1 interrupteur différentiel Legrand 30mA 63A type A auto (Ref. Legrand 411651 / Ref. 123elec LEG411651)
• 2 prises modulaires 2P + T Legrand
• 1 disjoncteur uni + neutre auto Legrand 2A (Ref. Legrand 406780 / Ref. 123elec LEG406780)
• 3 disjoncteurs uni + neutre auto Legrand 10A (Ref. Legrand 406782 / Ref. 123elec)
• 5 disjoncteurs uni + neutre auto Legrand 16A (Ref. Legrand 406783 / Ref. 123elec LEG406783)
• 4 disjoncteurs uni + neutre auto Legrand 20A (Ref. Legrand 406784 / Ref. 123elec LEG406784)
• 1 disjoncteur uni + neutre auto Legrand 32A (Ref. Legrand 406786 / Ref. 123elec LEG406786)
• 8 peignes réversibles Phase + Neutre (Ref. Legrand 404926 / Ref. 123elec LEG404926)
• 1 peigne vertical (Réf. Legrand 405002 / Réf. 123elec LEG405002)
• Bornier de terre

- LEGRAND CX3 Contacteur Jour / Nuit 25A 2F/NO monophasé - 412501 x1
- LEGRAND DNX3 Disjoncteur 10A auto Ph+N courbe C 4.5kA 230V - 406782 x1
- LEGRAND DNX3 Disjoncteur 16A auto PH+N courbe C 4.5kA 230V - 406783


- LEGRAND DNX3 Disjoncteur 20A auto PH+N courbe C 4.5kA 230V - 406784 x8

3. Question concernant l'existant :
- C'est standard les disjoncteurs et puis je les réutiliser ou mieux faut il les changer ? (j'ai par exemple des Legrand 01896, de 1998 je pense, ainsi qu'un contacteur J/N ref legrand 03875)
- Il y a cette notion de panneau de contrôle, j'ai une platine avec le disjoncteur de branchement EDF (Baco DBC045) et le relais de découplage (BACO LD01), qui sont scellé. Puis les intégrer dans la nouvelle GTL avec ces éléments
- LEGRAND Drivia Habillage pour panneau de contrôle 13 modules - 401185
- LEGRAND Drivia Platine pour disjoncteur de branchement 13 et 18 modules - 401191


C'est super dense, j'espère avoir été clair !
Merci Merci !

Bonjour


La nuit porte conseil, bravo pour la "cogitation"


oui c'est dense, dsl, je réponds sans avoir tout lu...

- il manque un 2A
- les prises sont-elles nécessaires ?

Avez-vous comparé avec les tableaux proposés en pré-cablé ?



Je laisse la place pour les bons yeux motivés,

Bonne fin d'aprèm,
Cdlt.

elisa21 a écrit:

Bonjour

- il manque un 2A
- les prises sont-elles nécessaires ?

Avez-vous comparé avec les tableaux proposés en pré-cablé ?

Bonjour,

- 2A : Il y en a 1 pour la VMC 'livré avec le tableau , vous pensez peut être à celui pour le fil pilote du chauffe eau ? Actuellement je n'en ai pas sur mon tableau
- PC : Elles sont livrées avec le tableau
- C'est justement un tableau pré équipé.

Bravo , il faut te lancer et cela fera des économies .

Bonjour

Même si normativement correct, je vous conseille de passer les 2 premiers ID en 63A.
Cela ne vous coutera pas beaucoup plus cher, et vous serez certain d'éviter tout risque de surcharge

Sur une installation existante dont vous ne connaissez pas la qualité, évitez de vous mettre au maxi des calibres de disjoncteur autorisés par la norme.
Donc 16A pour du 2,5² et 10A pour du 1,5²

Les PC du tableau ne servent pas à grand chose, mais si vous en mettez il faut leur prévoir un circuit.

Pas d'obligation de dédier des circuits à la sdb


Peu d'intérêt de prendre un tableau prééquipé.
Autant prendre un tableau qui colle à vos besoin et qui ne vous coutera pas plus cher
Et avec le matériel peignable à connexion automatique, prééquiper un tableau vous même prendra  pas 5 minutes


Par contre je doute que vous trouviez un électricien p
our mettre 6 vis pour fixer une GTL et un tableau, s'il ne fait pas le reste.

Pas certain que les disjoncteurs de 1998 soient compatible côté alignement des bornes (c'était de mémoire 2 séries avant celle-ci), par contre pas de problème pour le contacteur s'il fonctionne.

Vous ne pourrez pas bouger le panneau de contrôle vous même sans passer par ENEDIS

Merci pour ces précieuses infos

Carminas a écrit:

Bonjour

Même si normativement correct, je vous conseille de passer les 2 premiers ID en 63A.
Cela ne vous coutera pas beaucoup plus cher, et vous serez certain d'éviter tout risque de surcharge

Alors aujourd'hui mon installation repose sur 1 ID 40A et 1 ID 20A  

Carminas a écrit:

Sur une installation existante dont vous ne connaissez pas la qualité, évitez de vous mettre au maxi des calibres de disjoncteur autorisés par la norme.
Donc 16A pour du 2,5² et 10A pour du 1,5²

Je remets mon plan avec du rouge en plus (le reste c'est du repiquage de l'existant)


la VMC aujourd'hui est en 10A je la passe en 2A
La hotte, elle passe en réseau dédié (actuellement branché sur la lumière)
La LEd : création
Four : On passe d'un branche 32A à un prise 20A
PC cuisine : on passe d'une 2xPC à 2x 3ou4PC
LV : création
Induction : création

Carminas a écrit:

Peu d'intérêt de prendre un tableau prééquipé.
Autant prendre un tableau qui colle à vos besoin et qui ne vous coutera pas plus cher
Et avec le matériel peignable à connexion automatique, prééquiper un tableau vous même prendra  pas 5 minutes

l'avantage du prééquipé, c'est que cela limite les oublis quand on est pas de la partie. La différence est effectivement marginale et permettrait d'avoir 2x63A au lieu de 2x40A

Carminas a écrit:

Par contre je doute que vous trouviez un électricien p
our mettre 6 vis pour fixer une GTL et un tableau, s'il ne fait pas le reste.

Pas certain que les disjoncteurs de 1998 soient compatible côté alignement des bornes (c'était de mémoire 2 séries avant celle-ci), par contre pas de problème pour le contacteur s'il fonctionne.

Vous ne pourrez pas bouger le panneau de contrôle vous même sans passer par ENEDIS

Justement j'y réfléchis, je vais leur proposer de faire ce que je ne sais pas faire (création des PC, déplacement de PC, création du point lumineux) dans la partie cuisine et me facturer la pose de la goulotte et  du tableau electrique. On va voir ce que cela donne.