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Colonne montante dans appartement

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 153 fois
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Env. 40 message Montpellier (34)
Bonjour à toutes et tous,
Nous avons fait l’acquisition d’un immeuble en centre historique. Cet immeuble comprend au rez de chaussée un hall d’entrée dans lequel se trouve actuellement 3 compteurs.
Au bout du hall, un escalier à vis qui dessert à chaque étage un appartement et ce sur 3 étages.
Les électriciens m’informent que le câble arrivant de l’extérieur n’est pas assez costaud. De ce fait, il faut demander une modification de l’arrivée générale, ce qui implique aussi dans la nouvelle norme de placer les compteurs dans les logements plutôt que dans les partie commune ( hall d’entrée).
Ma question qui divise les électriciens que j’ai rencontré, c’est que l’escalier à vis étant la seule partie commune qui dessert les appartements situés les uns au-dessus des autres, je ne souhaite pas qu’ils percent l’escalier au risque de le fragiliser.
Je voudrait alors traverser dans un angle tous les planchers et les appartements pour monter les gaines technique électrique et courant faible à chaque étage. Donc créer une Colone montante dans les appartements.
Certains me disent oui d’autres me disent que c’est interdit.
J’ai appelé le Consuel qui me dit que pour lui, si c’est une Colone en dur ( pas juste du placo  mais genre en brique), et que seuls les câble de chaque étage concerné en sortent, c’est bon!
Enedis qui est venu voir me dit que c’est pas bon qu’il faut percer l’escalier( mais les artisans même maçon ne veulent pas percer l’escalier)… et puis franchement on ne verra rien dans les appartements alors que dans l’escalier ça fera moche ! En extérieur pas possible non plus à cause des abf !
Qu’en pensez vous, est il possible de faire une colonne montante (gaine technique en dur ) traversant les appartements verticalement dans un coin cela deviendra alors une partie commune et plus privative. Les compteurs de chaque appartements seront placés directement à la sortie de cette gaine technique qui sera l’entre des appartements.
Je suis monopropriétaire et mon but est de louer les appartements.
Merci et désolé pour ce pavé.
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Messages : Env. 40
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Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 3000 message Loire
Bonjour

si vous voulez réaliser une vraie colonne montante, avec les dernières lois , tout vous échappe
Ce n'est pas la norme C15 100 qui s'applique , mais la C14 100
C'est donc le gestionnaire de réseau qui a la main sur
      -la façon de faire
      - les matériaux à employer
      -qui fait quoi
      -la gestion

voici   une doc. simplifiée
https://www.enedis.fr/loi-elan-colonnes-montantes-electriques

Donc adressez vous au gestionnaire de réseau et non pas à l'électricien local
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Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Et j'ajoute que c'est le gestionnaire du réseau qui est propriétaire de la colonne et qui doit en assurer l'entretien d'où le fait qu'il peut imposer l'emplacement, car il n'y a rien dans la règlementation qui impose que la colonne soit dans les parties communes si je ne me trompe pas. Ce qui explique la réponse du Consuel
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
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Env. 3000 message Loire
Il est très important de ne pas se tromper d'interlocuteur
Je me répète donc:
Adressez vous au gestionnaire de réseau et non pas à l'électricien local

Au final c'est peut être l'électricien local qui réalisera les travaux , mais la maitrise sera le gestionnaire de réseau
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Messages : Env. 3000
Dept : Loire
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Env. 40 message Montpellier (34)
Bonjour,
Merci pour votre retour, ce qui m’échappe le plus c’est que les 5 électriciens n’étaient eux même pas d’accord entre eux…et qu’au départ je souhaitais laisser les compteurs là oú ils sont , donc cela n’aurait pas été un problème d’énedys dans ce cas là et donc bien C 15 100 si je ne me trompe pas, seul certains ont vu que le câble d’arrivée était trop faible et qu’il fallait faire la demande de modification, mais sans le dire que ça engendrait automatiquement un déplacement des compteurs dans les appartements….
J’ai auto construis ma maison de A à Z avec juste un Jointeur pour le placo et un facadier j’ai fait 100% du reste tout seul des fondations aux finitions, avec un Consuel sans aucune annotation, malheureusement j’ai fait ça car j’ai du mal à avoir confiance aux professionnels au vu des soucis réguliers. Mais là au vu du projet du temps qui me manque et d’un financement aidé je dois prendre des professionnels et quand je vois tous ceux que j’ai fait passé dans tout corps d’état, ben je suis pas rassuré donc je vais à la pêche aux infos comme je peux, car effectivement je ne suis pas du métier !!!
Enedis est venu sur place et eux aussi ne sont pas très clair, ou j’ai pas tout bien compris peut être…. Cela serait possible mais ils veulent pas d’après le technicien, de plus ils demande un coffret en façade sur un pilier de l’immeuble, mais comme je leur ai dit entre le fait que cela va considérablement fragiliser le pilier et le fait que les abri risque de me faire un refus, ben……ils ont une autre solution mais qu’ils ne veulent pas me donner tant que j’ai pas un refus ou une attestation de maçon concernant l’impossibilité de l’emplacement souhaité…. C’est une vrai galère, en même temps je savais que ce serait pas simple avant de l’acheter donc pas vraiment trop de surprise, il faut trouver les bonnes personnes et les bonnes informations …
Merci en tout cas de ton retour et ton lien.

poiluu a écrit:Bonjour

si vous voulez réaliser une vraie colonne montante, avec les dernières lois , tout vous échappe
Ce n'est pas la norme C15 100 qui s'applique , mais la C14 100
C'est donc le gestionnaire de réseau qui a la main sur
      -la façon de faire
      - les matériaux à employer
      -qui fait quoi
      -la gestion

voici   une doc. simplifiée
https://www.enedis.fr/loi-elan-colonnes-montantes-electriques
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Messages : Env. 40
De : Montpellier (34)
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Env. 3000 message Loire
Je me répète encore
ne vous trompez pas d'interlocuteur.
Si c'est une vraie colonne , UN SEUL interlocuteur : LE GESTIONNAIRE DE RESEAU
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, jd34 Je fais au moins une colonne d'immeuble par an ! Et je peux vous dire que personne ne pourra vous dire comment faire. Car la seule personne qui décide, c'est le changer d'affaire d'Enedis. IL faut que l'électricien que vous avez choisi rencontre le charger d'affaire sur place. En ensemble, ils trouveront la meilleure solution.De plus après l'accord du charger d'affaire, il va y avoir pas mal d'internements , les sous-traitants d'Enedis, les employer d'Enedis, et quelques fois les chefs. Si un seul de ces intervenants trouve un problème, vous n'aurait pas la mise sous tension temps que vous l'aurais pas réglé. Car , plus personne ne prend de risque de nos jours .
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

En effet, le chargé d'affaire décidera
Le tout est espérer que cela ne changera pas de personne car oui ils ne sont pas tous du même avis, il arrive que certains contredisent ce qu'un autre avait envisagé

@+
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De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui, je confirme, ce n'est pas toujours drôle ! Et le plus chiant, c'est que l'on doit se déplacer plusieurs fois, dialogue pas mal avec le charger d'affaire, trouver les bonnes solutions, et après, on peut faire le devis au client. Qui, une fois qu'il a toutes les informations, peut passer le chantier à un autre artisan. C'est bien pour cela que de ne faire que la colonne montante n'est pas une bonne chose pour nous. 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
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Env. 40 message Montpellier (34)
plaquisteheureux a écrit:Oui, je confirme, ce n'est pas toujours drôle ! Et le plus chiant, c'est que l'on doit se déplacer plusieurs fois, dialogue pas mal avec le charger d'affaire, trouver les bonnes solutions, et après, on peut faire le devis au client. Qui, une fois qu'il a toutes les informations, peut passer le chantier à un autre artisan. C'est bien pour cela que de ne faire que la colonne montante n'est pas une bonne chose pour nous. 

Oh purée, tous ces commentaires ne me rassurent pas !!! Encore et encore du temps perdu 🤦. Merci quand même !
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Messages : Env. 40
De : Montpellier (34)
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Env. 40 message Montpellier (34)
Rfco a écrit:Hello

En effet, le chargé d'affaire décidera
Le tout est espérer que cela ne changera pas de personne car oui ils ne sont pas tous du même avis, il arrive que certains contredisent ce qu'un autre avait envisagé

@+

Merci des infos
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Env. 40 message Montpellier (34)
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, jd34 Je fais au moins une colonne d'immeuble par an ! Et je peux vous dire que personne ne pourra vous dire comment faire. Car la seule personne qui décide, c'est le changer d'affaire d'Enedis. IL faut que l'électricien que vous avez choisi rencontre le charger d'affaire sur place. En ensemble, ils trouveront la meilleure solution.De plus après l'accord du charger d'affaire, il va y avoir pas mal d'internements , les sous-traitants d'Enedis, les employer d'Enedis, et quelques fois les chefs. Si un seul de ces intervenants trouve un problème, vous n'aurait pas la mise sous tension temps que vous l'aurais pas réglé. Car ,  plus personne ne prend de risque de nos jours .

Merci des infos même si ça ne m’enchante pas 🤦 !
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Messages : Env. 40
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Env. 200 message Val De Marne
Bonjour,
Un guide qui pourrait vous aider à comprendre comment doit être réalisé une colonne montante électrique : https://www.enedis.fr/media/2200/download
Si vous respectez tout ce qui est écrit dans le guide, en principe ça se passera bien.

Malheureusement, si vous réhabilitez un bâtiment existant et que la colonne doit être entièrement rénovée, ce sont les normes actuelles qui s'appliquent.
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Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 2 ans
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
SalutAlexandre149 cela s'est sur le papier, mais sur le terrain ce n'est pas aussi facile, la pose des  niches, les saignées dans les caves, les traversées de murs, de voutes, les goulottes ect .

Regarde en page 4 de ce document




J'ai fait une colonne montante ce mois-ci, tout êtes ok, deux charger d'affaire êtes venu sur place, et deux personnes du sous-traitant.
L'intervention du sous-traitant se passe bien, sof qu'un ouvrier du sous-traitant dit qu'il ne veut pas poser les fusibles, car les portes ne sont pas coupe feux. Je reçois un appel téléphonique le 7 mai, pour me dire qu'il faut que je pose deux portes coupe feux avant le 14 mai .

Voilà ce qu'il se passe de nos jours, ci une personne fait une remarques, tous les mondes, au-dessus, refuse de prendre la moindre responsabilité, et c'est à vous de vous démerder.
Je devais faire une autre colonne montante dans un autre. Immeuble pour le même chargé d'affaires, j'ai tout arrêter pour le moment, j'attends qu'il me donne des directives claire, précise, avec engagement de sa part que rien ne sera demander de plus, même si un ouvrier de sous-traitant n'est pas comptent
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
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Env. 200 message Val De Marne
plaquisteheureux a écrit:SalutAlexandre149 cela s'est sur le papier, mais sur le terrain ce n'est pas aussi facile, la pose des  niches, les saignées dans les caves, les traversées de murs, de voutes, les goulottes ect .

Regarde en page 4 de ce document




J'ai fait une colonne montante ce mois-ci, tout êtes ok, deux charger d'affaire êtes venu sur place, et deux personnes du sous-traitant.
L'intervention du sous-traitant se passe bien, sof qu'un ouvrier du sous-traitant dit qu'il ne veut pas poser les fusibles, car les portes ne sont pas coupe feux. Je reçois un appel téléphonique le 7 mai, pour me dire qu'il faut que je pose deux portes coupe feux avant le 14 mai .

Voilà ce qu'il se passe de nos jours, ci une personne fait une remarques, tous les mondes, au-dessus, refuse de prendre la moindre responsabilité, et c'est à vous de vous démerder.
Je devais faire une autre colonne montante dans un autre. Immeuble pour le même chargé d'affaires, j'ai tout arrêter pour le moment, j'attends qu'il me donne des directives claire, précise, avec engagement de sa part que rien ne sera demander de plus, même si un ouvrier de sous-traitant n'est pas comptent


Elle est pas mal celle-là !   Car ni le SéQuélec ni la NF C 14-100 ne prévoient de porte coupe feu. Les seules prescriptions sont sur l'épaisseur et les matériaux de la porte ainsi que les deux verrous triangle à quart de tour.

Ça vaudrait le coup de demander au chargé d'affaires l'extrait de la norme qui impose le coupe-feu. Au moins une fois qu'il aura cherché il se sera rendu compte que ce n'est pas prescrit.
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Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
He oui, c'est bien ce que je lui ai dit, mais le client ne l'a pas vus comme cela, lui, il voulez vite le courant, j'ai donc perdu mon 8 mai à chercher deux portes coupe-feu, et les posez.

tu veux rire ! Sur l'autre colonne, il me demande de faire une saignée, sur une terrasse sur voûte, " étanche"  la saigné devrais faire environ 30 Mettre ! Tu connais les normes pour la profondeur d'une gaine Enedis enterrée ? Tu connais le principe de terrasse sur voûte ? Alors je fais quoi , ? 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Montpellier (34)
Bon ok, je vois bien le problème........chacun fait ce qu'il veut, seul le chargé d'affaire d'enedis décide et même malgré ça parfois c'est compliqué?? ! Je vais bien voir ! En attendant les bâtiments de France viennent de me refuser le coffret encastré en façade...je vais voir ce que me propose Enedis comme solution intérieure....
Affaire à suivre!
Je vous remercie pour vos réponses.
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