Approximativement

je vois que ça n'inspire pas grand monde

j'ai fait quelques petites recherches

L'eau chaude pour la douche
Quantité d'eau par utilisateur : 30 litres
Température : 40 °C
Coût de 11 cts* d'euro

L'eau chaude pour le bain
Quantité d'eau par utilisateur : 80 litres
Température : 40 °C
Coût de 28 cts* d'euro

précaunisée chaudiére à condensation mini 25kwh

à vous allez hop pop pop

bonjour
beaucoup de parametres rentrent en jeu pour le calcul du cout final
region pour le prix de la main d oeuvre
chaudiere simple murale avec ballon au sol
marque reputee ou pas de la chaudiere
cuivre ou per
radiateur metal ou fonte ou fonte aluminium
sece serv iette salle de bain
quantite des radiateurs 11?faut voir le plan
4 CHAMBRES 4 RAD
1 BUR 1 RAD
1SDB 1 RAD
1CUIS 1 RAD
1 SEJ 2 RAD
ENTREE ET DEGAGEMENT ????
A+ PASCAL

souvent vu sur ce forum que la citerne ne vaut pas le cout a cause de contrat avec le propagnier


prenez le fuel ou l'electrique, ou pourquoi pas la geotermie ( 40 % d'aide de l'etat)

Attention : si vous enterrez une citerne, vous serez quasiment lié à vie avec le même propanier... Dès lors, vous ne serez plus libre de choisir votre fournisseur et les prix. Regardez ce qui se passe aujourd'hui sur le pétrole. Ca aura forcément des répercussion sur le gaz.

fmt a écrit:

Attention : si vous enterrez une citerne, vous serez quasiment lié à vie avec le même propanier... Dès lors, vous ne serez plus libre de choisir votre fournisseur et les prix. Regardez ce qui se passe aujourd'hui sur le pétrole. Ca aura forcément des répercussion sur le gaz.

oui je sais tout ça, mais de là à me proposer le fioul il subit les mêmes augmentations que le gpl donc l'un ds l'autre je m'y retrouverai, quand au tout électrique, restons réaliste ce n'est pas vraiment faisable sur le long terme et cela même en parant avec une isolation top + cheminée, j'en vois plain de pavillons tout électrique et qui sont souvent souvent souvent revendus en deça de 5ans car les nouveaux proprios ne peuvent plus suivre ! Je ne tiens pas à en être rendue à ce point là non plus Nous sommes plus ou moins liés pour une période de 10ans, et les conditions sont trés avantageuses... la seule somme que j'ai à payer pour l'enfouissement et le terrassement plus les raccordements c'est une caution de 550¬ que je récupérerai si je tentais à quitter butagaz pour ne pas les citer ils proposent l'abonnement mensuel à 15.90 (jsuis pas sure je regarderai) donc déjà au bout de 2ans d'abonnement fais le calcul ! En bref, la meilleure soluce pour nous est celle ci, on nous a fait une estimation à 1200kg pour l'année, chauffage + eau chaude + cuisson, . Pour les radiateurs en effet il serait peut être mieux d'en prévoir 2 supplémentaires même plus petits pour l'entrée et le couloir.

Baboune, pour faire court je viens d'avoir un devis sur une install soit disant top (weishaupt thermo condens 32 kW) avec environ une douzaine de radiateur alu pour une surface d'environ 180 m2 chauffés

Je n'ai pas le temps de faire dans le détail mais devis TTC 16000 ¬ sans négociation

Et avec négociation, a combien espéres tu ???

Un peu tot pour répondre (en fait j'ai reçu le devis hier !!), surtout que je ne suis pas forcéement d'accord sur le type de radiateur qu'il me propose.

Mais bon, disons qu'on a tjs 10% de manoeuvre !!

Par contre je cherche toujours un avis sur la quelité de ces produits et pour l'instant je n'en sais pas plus

10% de manoeuvre !!!!!
On aimerait avoir ça dans la promotion immobilière.
Quand on tire 3% ou 4%, c'est le bout du monde.

10% de négociation sur un devis ???

d'accord avec Gerala 3 à 4% d'escompte , bon si tu veux plus faut changer de technique .......

Merci, merci d'aller dans le bon sens, BRUNO.
10%, c'était du temps de POMPIDOU, ça, quand les promoteurs construiais un immeuble, avant de le vendre, avec l'appartement témoin au 3eme.
LA belle époque, ou ils faisait 25 points de marge, sur une affaire de 50 logements

Bon 10 % c'est pour le papier peitn le carrelage le parquet , à l'achat biensûr .

Et puis là , 10 % c'est rien !!! si t'as pas tes 30 % mini , faut changer ou de boutique ou de technique de négociation !!!!

Bruno_ a écrit:

Bon 10 % c'est pour le papier peitn le carrelage le parquet , à l'achat biensûr .

Et puis là , 10 % c'est rien !!! si t'as pas tes 30 % mini , faut changer ou de boutique ou de technique de négociation !!!!

Justement, est ce que certains pourraient indiqué les remises qu'ils ont eu selon les postes ?
Apparement, il y a des postes où on peut facilement négocier (carrelage) et d'autres non. Ca serait cool dans savoir un peu plus.

Boris

PS : je m'éloigne du sujet mais j'ai pas oser faire un nouveaux posts. Que les modos le signaler si je dois en créer un.

pouvez vous me donner une bonne marque de chaudière à gaz à condensation..? etson prix ..?

baboune699 a écrit:

pouvez vous me donner une bonne marque de chaudière à gaz à condensation..? etson prix ..?

viessmann vitodens 333 ( avec ecs intégré ) en regul exter ( vitotronic 200 ) environ 3900 euros htaxe


buderus gb 120 je crois avec balon de 135 litre , model au sol 3250 ht + regul 400 euros


dedietrich innovens avec ballon de 130 litre 3700 euros ht et avec sa regul diematic 3 ( regul exter )

dedietrich innodens avec ballon de 110 ou 120 l , model au sol avec regul exter 4300 euros ht


ces trois marques sont tres reputé, apres c'est aussi le choix de l'instalateur qui bosse avectelle ou telle marque

beaucoup de pro ( enfin 3.... ) que j'ai rencontré avec un faible pour la viessmann

mais en kwh quel est le top ? 24KWH ?? 31 KWH ? rendement sup à 95%??

elle on toute un rendement sup a 95% en theorie

pour ce qui est de la puissance ,c'est le volume de l'habitation dui le determine ( pas la meme entre 100 et 200 m2 habitable )

celle que j'ai cité sont entre 20 et 26 kws

20 pour la buderus
26 pour la wiessmann
25 pour la dedietrich

je vous conseil d'aller voir leur sites respectifs qui sont bourré d informations

oki merci stef ce sera 125m² pour nous, je ne savais pas que cela dépendait de la surface tu m'apprends quelque chose !

a mon avsi entre 20 et 26 kws, largement suffisant

au fait , pourquoi la condensation?????, vous savez que vous n'avez pas le droit au aide de l'etat car il faut que le batiment est plus de deux ans .....

moi je m'oriente vers de la chaudiere au sol avec corps de chauffe en fonte et preparateur separé , classique, robuste, simple d'emploi et de maintenance ( viessmann gu1 a ventouse 24 kws et prepa de 200l)
enfin a l'etude avec mon chauffagiste

pas d'electonique a outrance ......

stef, donc ds mon cas la chaudière a condensation n'est pas particulièrement recommandée, j'ai bien compris ...? de mémoire nous avons tous 2 un plain pied et une surf hab quasi identique, donc ton conseil provenant d'un chauffagiste est plus qu'excellent ! de plus je vois un chauffagiste demain je saurai donc ce qui est bon et intéressant pour moi !

je ne dis pas que c'est pas bien, mais moi , pour l'instant , mon choix s'oriente plus vers du classique

il faut s'avoir que avec la condensation, toute l'installation doit suivre et elle doit etre en basse temperature pour etre efficace en eco d'ernegie

( plancher chauffant , ou radiateur surdimentionné ) pour que le retour d'eau soit le plus froid possible

, moi pas de sous pour chauffage au sol et tout, et de plus , pas d'aide de l'etat .................

les conseils des anciens de mon entourage , une chaudiere sol en fonte, et pas de truc compliqués

bon apres, faut pas etre contre la technologie non plus

a toi de voir selon ton budget

beh encore re dans le même cas, j'ai privilégié la surface à vrai dire, donc pour le chauffage je peux me permettre au gaz malgrè que nous n'aurons pas le gaz de ville, mais me permettre trop de olé olé c'est pas vraiment possible non plus j'aurai beaucoup aimé la géothermie, mais bon me retrouver avec 30 ou 40m² de surf hab en moins, ça ne me branchait pas vraiment
le frére d'un super pote a mon mari est directeur d'une grande enseigne, hier nous avons eu un coup de fil nous disant que nous avons droit à 50% sur le matos concernant le chauffage lé pas belle la vie reste maintenant à savoir si c'est sur son choix à lui ou sur le notre si tu vois ce que je veux dire

baboune699 a écrit:

beh encore re dans le même cas, j'ai privilégié la surface à vrai dire, donc pour le chauffage je peux me permettre au gaz malgrè que nous n'aurons pas le gaz de ville, mais me permettre trop de olé olé c'est pas vraiment possible non plus j'aurai beaucoup aimé la géothermie, mais bon me retrouver avec 30 ou 40m² de surf hab en moins, ça ne me branchait pas vraiment
le frére d'un super pote a mon mari est directeur d'une grande enseigne, hier nous avons eu un coup de fil nous disant que nous avons droit à 50% sur le matos concernant le chauffage lé pas belle la vie reste maintenant à savoir si c'est sur son choix à lui ou sur le notre si tu vois ce que je veux dire

50 % genial , reste dans les grandes marques, wiessmann, chappé , buderus, geminox, frisquet , dedietrich etc

tiens moi au courant, comme on a le meme prget, ça peut me servir

oui je ne manquerais pas de te tenir au courant ! dis autre question, au boulot quelqu'un disait à mon mari qu'on allait se ruiner en tuyaux parce qu'ils sont en cuivre ! c'est quoi cette histoire ?

bah nan, je pense pas, tu prends du cuivre recuit( deja sous gaine )


je ne connais pas d'ordre de prix comparatif par rapport au per

, donc en fait, tu ne fais pas faire ton chauffage par un chauffagiste, ce n'est pas lui qui vous fourni le matos????

demain je vois un chauffagiste, mais nous avons l'option comme je te le disais tout à l'heure d'avoir du matériel à un prix super mais trouver à faire poser ensuite, donc avec le gars demain je vais voir ce qu'il préconise, les tuyaux et tout le tralala qu'il prévoit et de mon côtés je ferai une liste au gars (des -50%) afin de voir si c'est valable parce que imagine qu'un gars me prenne une fortune pour la pose... bref tu auras compris..ce qu'il me faut pour commencer c'est un ordre d'idée de prix et seulement aprés je pourrais comparer

euh...c'est quoi le PER ?

apres pas eviden de trouver un chauffagiste qui vous install votre matos , car laristourne que vous avez, c'est la marge qu'il se font


ok , tu me tiens au conrant

baboune699 a écrit:

oki merci stef ce sera 125m² pour nous, je ne savais pas que cela dépendait de la surface tu m'apprends quelque chose !

Pas uniquement, c'est plutot fonction des volumes et des déperditions calorifiques et cela dépend aussi de ton système de production d'eau chaude.

baboune, c'est déja dit plus haut mais la solution d'une pompe à chaleur (même air/eau) est beaucoup lus rentable que du gaz avec citerne entérrée (il y a 40% de crédit d'impot sur la pompe à chaleur). M^me si tu ne veut pas un chauffage au sol, des radiateurs bien dimentinnés fonctionnent bien avec les PAC.

s31 a écrit:

baboune, c'est déja dit plus haut mais la solution d'une pompe à chaleur (même air/eau) est beaucoup lus rentable que du gaz avec citerne entérrée (il y a 40% de crédit d'impot sur la pompe à chaleur). M^me si tu ne veut pas un chauffage au sol, des radiateurs bien dimentinnés fonctionnent bien avec les PAC.

oui mais le système de la citerne me parait tellement plus simple, puis pour l'économie d'impot OK mais tu n'es remboursé que l'année d'après et je ne peux pas avancer la totalité des fonds

ouhouh stef R U there ?

le chauffagiste vient de partir, alors comme promis je te mets le matos prévu

chaudière murale RIELLO PRONTACQUA 28KW + ballon 60 litres débit 17l/m
9 radiateurs acier double sortie (je crois suis plus sure du terme)
+ 2 séches serviettes
à la louche il m'a dit environ 5000¬ matos + pose

je lui ai parlé de la chaudiére au sol il m'a dit que c'était pas vraiment utile, que pour lui c'etait bien car il se faisait plus de beurre, mais pas vraiment utile ds ma configuration. Il m'a dit que l'inertie produite par la fonte joue sur le chauffage mais pas sur l'eau chaude.

mon mari a fait une recherche sur RIELLO (= chappée en fait) et il n'en n'a vu que du bien !

et toi ton devis comprend quoi et yen a pour combien ?

baboune699 a écrit:

ouhouh stef R U there ?

le chauffagiste vient de partir, alors comme promis je te mets le matons prévu

chaudière murale RIELLO 28KW + ballon 60 litres débit 17l/m
9 radiateurs acier double sortie (je crois suis plus sure du terme)
+ 2 séches serviettes
à la louche il m'a dit environ 5000€ matos + pose

je lui ai parlé de la chaudiére au sol il m'a dit que c'était pas vraiment utile, que pour lui c'etait bien car il se faisait plus de beurre, mais pas vraiment utile ds ma configuration. Il m'a dit que l'inertie produite par la fonte joue sur le chauffage mais pas sur l'eau chaude.

mon mari a fait une recherche sur RIELLO (= chappée en fait) et il n'en n'a vu que du bien !

et toi ton devis comprend quoi et yen a pour combien ?

Ton devis n'est pas très élevé, pour à peu près la même config avec la riello prontacqua, ca me coutait 7800 euros.
Je l'ai changé pour une viessmann, plus costaud avec ballon séparé de 120L.

BloodyEd a écrit:

baboune699 a écrit:

ouhouh stef R U there ?

le chauffagiste vient de partir, alors comme promis je te mets le matons prévu

chaudière murale RIELLO 28KW + ballon 60 litres débit 17l/m
9 radiateurs acier double sortie (je crois suis plus sure du terme)
+ 2 séches serviettes
à la louche il m'a dit environ 5000¬ matos + pose

je lui ai parlé de la chaudiére au sol il m'a dit que c'était pas vraiment utile, que pour lui c'etait bien car il se faisait plus de beurre, mais pas vraiment utile ds ma configuration. Il m'a dit que l'inertie produite par la fonte joue sur le chauffage mais pas sur l'eau chaude.

mon mari a fait une recherche sur RIELLO (= chappée en fait) et il n'en n'a vu que du bien !

et toi ton devis comprend quoi et yen a pour combien ?

Ton devis n'est pas très élevé, pour à peu près la même config avec la riello prontacqua, ca me coutait 7800 euros.
Je l'ai changé pour une viessmann, plus costaud avec ballon séparé de 120L.

peux tu me dire ce qui t'a fait changer d'avis ..?

je ne sais pas combien coute cette chaudiere mais une viessmann n'est pas trop cher non plus

viessman vitogas 100 gu1 a ventouse + son preparateur de 115l = 3100 euros ht


la riello doit etre min a 2500 je pense

et une viessman au sol c'est autre chose et plsu de confort d'eau chaude

mais c'est qu'un exemple parmis d'autre

chauffage francais ondiane gaz aussi ( fait partie du groupe riello )

fonte, au sol, ballon inix de 120 etc 3000 euros ht

steph2004 a écrit:

je ne sais pas combien coute cette chaudiere mais une viessmann n'est pas trop cher non plus

viessman vitogas 100 gu1 a ventouse + son preparateur de 115l = 3100 euros ht


la riello doit etre min a 2500 je pense

et une viessman au sol c'est autre chose et plsu de confort d'eau chaude

mais c'est qu'un exemple parmis d'autre

chauffage francais ondiane gaz aussi ( fait partie du groupe riello )

fonte, au sol, ballon inix de 120 etc 3000 euros ht

laisse moi ton mail en mp je te fais passer le devis détaillé

stef, j'ai lu quelques avis sur le net concernant cette chaudière et je n'en n'ai lu que du bien...sérieux !
dis le raccordement eau froide ça consiste en quoi exactement ?

baboune699 a écrit:

stef, j'ai lu quelques avis sur le net concernant cette chaudière et je n'en n'ai lu que du bien...sérieux !
dis le raccordement eau froide ça consiste en quoi exactement ?

riello ou la viessmann????

la riello, qu'est-ce que le raccordement eau froide

ok


l'arrivée d'eau froide tout simplement, enfin je pense