Réno : isolation plafond sous rampant

Pourquoi mettre des linteaux? L ideal serait plutôt de les mettre en légère compression non?. Il tiendraient tout seul et plus sur pas se fuites...

Bonjour

oui en principe la première couche tient provisoirement par coincement en attendant
la pose de le deuxième couche.

Si l'isolant est en rouleau il faut faire des panneaux dans le sens de la largeur

Exemple: l'isolant est en rouleau de largeur 1,20 m par 4 m de long
espace entre bastaings 70 cm

on va couper le rouleau dans le sens de la largeur par exemple à 71 ou 72 cm
ce qui va donner un panneau de 1,20 m par 71 ou 72 cm il restera
a renouveler l'opération.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

oui en principe la première couche tient provisoirement par coincement en attendant
la pose de le deuxième couche.

Si l'isolant est en rouleau il faut faire des panneaux dans le sens de la largeur

Exemple: l'isolant est en rouleau de largeur 1,20 m par 4 m de long
espace entre bastaings 70 cm

on va couper le rouleau dans le sens de la largeur par exemple à 71 ou 72 cm
ce qui va donner un panneau de 1,20 m par 71 ou 72 cm il restera
a renouveler l'opération.

Cdt

Qui peut le plus peut le moins!
Effectivement si ça tient provisoirement tout seul, moi ça me va très bien

Bon je vais acheter un produit contre les fourmis.... Ça fait 2 heures que j'aspire à 3,3 m de haut sous les tuiles super chaudes....

En tout cas on comprends l'intérêt d'aérer les combles perdues, car les tuiles sont bouillantes !!

J'aurais deux petites questions (désolé j'abuse peut-être):

1) il n'y a plus de lisse du côté de chez moi, est-ce que je peux mettre une fourrure au mur pour faire équivalent ?

2) le pare-vapeur, je le mets entre fourrure et placo?

Merci d'avance!

Bon je m'auto réponds.

J'ai finalement trouvé des lisses clip.
Et pour le pare-vapeur un semin Sd> 18m et mastic pour coller aux fourrures.

Bonjour

Lisses donc ok

< il n'y a plus de lisse du côté de chez moi, est-ce que je peux
mettre une fourrure au mur ....? >

au mur à environ 1,30 m du sol c'est une fourrure horizontale que l'on met
les lisses on les mets au sol et au plafond

< le pare-vapeur, je le mets entre fourrure et placo? >
vous pouvez éventuellement vous aider en mettant sur le dos des fourrures
un adhésif double faces

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

Lisses donc ok

< il n'y a plus de lisse du côté de chez moi, est-ce que je peux
mettre une fourrure au mur ....? >

au mur à environ 1,30 m du sol c'est une fourrure horizontale que l'on met
les lisses on les mets au sol et au plafond

< le pare-vapeur, je le mets entre fourrure et placo? >
vous pouvez éventuellement vous aider en mettant sur le dos des fourrures
un adhésif double faces

Cdt

Bonjour,
J'avais pourtant vu qu'on pouvait mettre des lisses au mur pour soutenir l'extrémité des fourrures, en tout cas c'est ce que je fais

Pas évidant tout de même pour faire le niveau du plafond. Surtout pas se fier aux bastaings qui ne sont pas plan. Et sans conter la pièce qui n'est pas perpendiculaire partout. Je m'aide du laser comme je peux.

De plus je colle aussi les lisses car les montants dans les murs sont assez écartés.

J'ai bientôt fini les lisses après je pose les suspentes en coin et je tire un cordeau pour positionner les autres.... affaire à suivre

president13 a écrit:

J'avais pourtant vu qu'on pouvait mettre des lisses au mur pour soutenir l'extrémité des fourrures, en tout cas c'est ce que je fais

bonjour, oui bien sur,   bien plus pratique que des corniers, c'est également ce que je fais 

plaquisteheureux a écrit:

president13 a écrit:

J'avais pourtant vu qu'on pouvait mettre des lisses au mur pour soutenir l'extrémité des fourrures, en tout cas c'est ce que je fais

bonjour, oui bien sur,   bien plus pratique que des corniers, c'est également ce que je fais 

Oui je trouve ça bien. Par contre il faut bien appuyé avec la visseuse pour visser une vis placo dans une lisse ou sur le côté d'une fourrure.....mais ça reste faisable

Bonjour

<J'avais pourtant vu qu'on pouvait mettre des lisses au mur pour soutenir l'extrémité des fourrures, en tout cas c'est ce que je fais >

Oui tout a fait, je ne sais pas pourquoi j'étais resté en isolation murs.

Cdt

Bonjour.

Quelques questions en passant histoire d'anticiper:

1) pour la pose du placo au plafond, je dois visser où en périphérie ? Que dans de la fourrure? Que dans les lisses? Dans la fourrure et lisse en même temps où c'est possible?

2) pour la pose du pare-vapeur sur fourrure, je laisse un peu de voile tomber côté mur et je couperai à ras après pose du placo?

3) dois-je coller aussi le pare-vapeur au mur?

Merci!

Bonjour

oui vissage dans les lisses et dans les fourrures
pour le vissage je vous conseille d'aller sur un un site de fabricant : placo, Kauf, Siniat, ....
on doit respecter : longueur des vis, pas de vissage à moins de 10 mm du bord des plaques, .......

2) pour la pose du pare-vapeur sur fourrure, je laisse un peu de voile tomber côté mur et je couperai à ras après pose du placo?
3) dois-je coller aussi le pare-vapeur au mur?

Oui le PV doit être remonté sur les murs puis mastic (ou joint à la pompe).

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

oui vissage dans les lisses et dans les fourrures
pour le vissage je vous conseille d'aller sur un un site de fabricant : placo, Kauf, Siniat, ....
on doit respecter : longueur des vis, pas de vissage à moins de 10 mm du bord des plaques, .......

2) pour la pose du pare-vapeur sur fourrure, je laisse un peu de voile tomber côté mur et je couperai à ras après pose du placo?
3) dois-je coller aussi le pare-vapeur au mur?

Oui le PV doit être remonté sur les murs puis mastic (ou joint à la pompe).

Cdt

bonjour,
merci pour les réponses et les conseils.
J'avais déjà récupéré le carnet de pose de siniat, c'est déjà une bonne base:
https://www.siniat.fr/download/file/fr/6520de9259bf4cadacb3a[...]-4f2a-9351-f102fd237b1b
pour le parevapeur, avec les lisses, ça sera finalement difficile de le faire remonter sur les murs.
donc il sera collé en périphérie sous lisse et sur 1cm de mur sous lisse. Je pense que ça suffiera. et je couperai l'excédant une fois le placo en place.

Quelques photos de l'avancement:

plafond avant rénovation:


plafond après avoir supprimé le lambris et ancienne isolation:



mise en place de lisse clip en périphérie puis mise en place des suspentes avec cordeau:



sans cordeau:



début de pose de la première couche d'isolation + mise en place des fourrures de manière progressive:



et ça continue:





ça avance, mais avec les températures actuelles, je ne peux travailler que le matin

Bonjour

<j'avais déjà récupéré le carnet de pose de siniat, c'est déjà une bonne base: >

oui il est bien fait cela devrait bien vous aider.

<pour le parevapeur, avec les lisses, ça sera finalement difficile de le faire remonter sur les murs. donc il sera collé en périphérie sous lisse et sur 1cm
de mur sous lisse.

oui ça va le faire

<ça avance, mais avec les températures actuelles, je ne peux travailler
que le matin >

je le comprends facilement même à 10 h du matin en ce moment ça doit être galère

Bonne continuation

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

<j'avais déjà récupéré le carnet de pose de siniat, c'est déjà une bonne base: >

oui il est bien fait cela devrait bien vous aider.

<pour le parevapeur, avec les lisses, ça sera finalement difficile de le faire remonter sur les murs. donc il sera collé en périphérie sous lisse et sur 1cm
de mur sous lisse.

oui ça va le faire

<ça avance, mais avec les températures actuelles, je ne peux travailler
que le matin >

je le comprends facilement même à 10 h du matin en ce moment ça doit être galère

Bonne continuation

Cdt

Merci.
Oui ça avance
À 10h généralement j'arrête.
Mais maintenant que j'ai mis toute l'isolation 200mm, la température de la pièce ne devrait pas augmenter au-delà de 27 degrés.

Je constate 2 points qui me font réfléchir à cette étape du chantier:
1) l'isolant 200mm entre bastaings arrivent à descendre un peu malgré les marges rajoutées en largeur. Je pense que c'est trop lourd et un peu trop flex. Je me demande s'il ne faudrait pas que je crée une butée sous bastaings afin d'éviter que la laine de descende. Je voudrais éviter qu'à terme elle n'écrase la laine de 100mm que je vais mettre en dessous. Vous avez une idée de comment faire?

2) mes fourrures sont plutôt bien posées de manière générale. J'arrive à être de niveau 3 par 3. Par contre, sur un côté de mur, je vois que le bout de fourrure rajoutée avec raccord remonte un peu avant de se loger dans la lisse. C'est de la faute, je sais pourquoi j'ai un peu merdé. Bref, ça veut dire que quand je vais mettre les plaques, celles de ce côté ne viendront pas toucher la lisse. La lisse sera quelques mm au-dessus (il faut que je mesure). Je me demande donc si c'est grave? Est-ce qu'il y a moyen de mettre une sorte de cale entre plaque et lisse. Puis visser l'ensemble ?


Merci pour vos retours !

Bonjour

<) l'isolant 200mm entre bastaings arrivent à descendre un peu malgré les marges rajoutées en largeur. Je pense que c'est trop lourd et un peu trop flex. Je me demande s'il ne faudrait pas que je crée une butée sous bastaings afin d'éviter que la laine de descende. Je voudrais éviter qu'à terme elle n'écrase la laine de 100mm que je vais mettre en dessous. Vous avez une idée de comment faire? >

un fil de fer tendu perpendiculairement aux chevrons peut faire l'affaire

<a lisse sera quelques mm au-dessus (il faut que je mesure). Je me demande donc si c'est grave? Est-ce ...>
peut être une bande mousse collé en sous face de lisse.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

<) l'isolant 200mm entre bastaings arrivent à descendre un peu malgré les marges rajoutées en largeur. Je pense que c'est trop lourd et un peu trop flex. Je me demande s'il ne faudrait pas que je crée une butée sous bastaings afin d'éviter que la laine de descende. Je voudrais éviter qu'à terme elle n'écrase la laine de 100mm que je vais mettre en dessous. Vous avez une idée de comment faire? >

un fil de fer tendu  perpendiculairement aux chevrons peut faire l'affaire

<a lisse sera quelques mm au-dessus (il faut que je mesure). Je me demande donc si c'est grave? Est-ce  ...>
peut être une bande mousse collé en sous face de lisse.

Cdt

bonjour et merci pour ces conseils.
finalement, j'ai travaillé sur ces deux points aujourd'hui.
donc pour le 1) concernant la laine qui tombe, j'ai finalement opté pour des tasseaux 13x17:



ça marche très bien

et pour mon souci d'alignement 2) , finalement en dévissant la suspente avant lisse où il y a le problème, j'arrive à retrouver une planéité moyenne en remettant la suspente un peu plus haute. Donc moindre mal


demain au programme:
1) mettre les suspentes à niveau (bug mentionné)
2) contrôle planéité générale
3) vérification écart fourrure (anticipation pose placo)
4) finition de la pose de l'isolant 200mm
5) pose de l'isolant 100mm en croisé


4) 

Bonjour

beau programme

vous avez un lève plaques (ou vous êtes au moins 2) pour la pose des plaques ?

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

beau programme

vous avez un lève plaques (ou vous êtes au moins 2) pour la pose des plaques ?

Cdt

Oui...il a fait chaud aujourd'hui.
Je n'ai plus de molets à force de monter/descendre.

J'ai bientôt fini la seconde passe d'isolant.
Par contre j'ai changé d'isolant, car la laine de roche 100mm était toute tassée. Elle ne faisait même pas 5cm.

Je suis parti sur du lamba 32 de chez ursa. En laine de verre donc.

Pour le placo j'ai pris des demis plaques et nous serons deux en effet

Bonjour

<Pour le placo j'ai pris des demis plaques et nous serons deux en effet >

à deux, avec des demi plaques c'est faisable, évidemment plus de bandes,
mais on ne peut pas tout avoir ...

<Oui...il a fait chaud aujourd'hui.
Je n'ai plus de molets à force de monter/descendre. >

encore un ou deux jours à souffrir parait - il ......

Cdt

,

lucienpel a écrit:

Bonjour

<Pour le placo j'ai pris des demis plaques et nous serons deux en effet >

à deux, avec des demi plaques c'est faisable, évidemment plus de bandes,
mais on ne peut pas tout avoir ...

<Oui...il a fait chaud aujourd'hui.
Je n'ai plus de molets à force de monter/descendre. >

encore un ou deux jours à souffrir parait - il ......

Cdt

,

Et encore quand je dis demi plaque, c'est presque des tiers de plaque. Ce sont des 90x125.

Il y aura plus de joints en effet, mais c'est comme ça.

Je me posais une question : est-il préférable de poser les plaques avec décalage un rang sur l'autre?

Bon, après contrôle :

1) mettre les suspentes à niveau --> ok ! j'ai réussi à corriger en partie. Il y aura peut-être un léger arrondi en fin de fourrure...mais il faut l'oeil. Au pire, je rattrape à l'enduit.

2) contrôle planéité générale --> ok ! j'ai testé avec une fourrure de 3m et ma foi, c'est plutôt bon!





3) vérification écart fourrure (anticipation pose placo) --> j'avais une fourrure un peu en biais. Donc je l'ai recentrée --> ok

4) finition de la pose de l'isolant 200mm --> ok





5) pose de l'isolant 100mm en croisé -->  comme mentionné, pas satisfait avec la LDR 100mm toute tassée. Donc j'ai pris ce qu'il y avait, soit de la LDV 100mm mais Lambda 32! R=3.15 !



suite du programme:

pare-vapeur

Bonjour

page 20 du carnet de pose Siniat il préconise les joints décalés

https://www.siniat.fr/download/file/fr/6520de9259bf4cadacb3a[...]-4f2a-9351-f102fd237b1b



photo: vraiment du beau boulot

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

page 20 du carnet de pose Siniat il préconise les joints décalés

https://www.siniat.fr/download/file/fr/6520de9259bf4cadacb3a[...]-4f2a-9351-f102fd237b1b


photo: vraiment du beau boulot

Cdt

Merci pour le lien, que j'avais déjà en fait effectivement c'est préconisé.

Merci pour les compliments.

Quelques photos d'avancement du chantier:

après la pose de la seconde couche d'isolation, je me suis attaqué au pare-vapeur.
ma foi....ça a été assez difficile avec le mastic, ça ne tenait pas...
donc je suis passé à l'adhésif double face, nettement plus simple:



j'ai commencer avec les deux morceaux en périphérie, puis terminé avec le recouvrement au centre:



comme il me restait du mastic, j'en ai mis partout en périphérie et en plus au niveau du recouvrement central.

Puis viennent les plaques de plâtre:



ça ne m'arrangeait pas de faire les décalages de plaques, mais je l'ai fait tout de même.



En tout cas, je pense qu'il est mieux de ne pas débuter sur le bord des murs. Car en cas de défaut d'orthogonalité, ça peut poser des soucis. Dans mon cas ça a été, sauf sur le mur final à droite, qui a nécessité des coupes en trapèze. Mais moindre mal....j'étais obligé de couper de toute manière.

prochaine étape:
1) suppression du pare-vapeur débordant en périphérie
2) vérification des vissages + ajustements
3) pose boîte d'encastrement
4) pose joint+enduit
5) enduit général plafond
6) enduit général murs
7) ponçage
8) encore enduit...etc

Bonjour

<après la pose de la seconde couche d'isolation, je me suis attaqué au pare-vapeur.
ma foi....ça a été assez difficile avec le mastic, ça ne tenait pas... >

Le mastic doit surtout être utilisé pour les jonctions avec les murs,
c'était le cas ?

Sinon je vois que vous gardez le rythme et que le travail est toujours
aussi soigné.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

<après la pose de la seconde couche d'isolation, je me suis attaqué au pare-vapeur.
ma foi....ça a été assez difficile avec le mastic, ça ne tenait pas... >

Le mastic doit surtout être utilisé pour les jonctions avec les murs,
c'était le cas ?

Sinon je vois que vous gardez le rythme et que le travail est toujours
aussi soigné.

Cdt

Merci du compliment.
On doit féliciter aussi mon épouse de m'avoir aidé pour les plaques
C'était comique à voir, mais ça l'a fait!

Oui, comme dit dans le précédent message j'ai fait un cordon de mastic semin spécial étanchéité pare-vapeur dans l'angle mur/lisse. Avec insistance dans les angles.
Et aussi en plus du double face sur le recouvrement du pare-vapeur central.

Ça avance tranquillement mais sûrement !
En tout cas ça sonne comme dans une cathédrale

Bonjour

<On doit féliciter aussi mon épouse de m'avoir aidé pour les plaques
C'était comique à voir, mais ça l'a fait! >

si c'est resté dans la bonne humeur c'est le principal....

Cdt

Première passe pour les joints plaque de plâtre.

Bonjour

là il y a de quoi faire , mais je vois que vous avancez bien,
le bout du tunnel n'est plus très loin ......

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

là il y a de quoi faire , mais je vois que vous avancez bien,
le bout du tunnel n'est plus très loin ......

Cdt

bonjour,
oui, il y a de quoi faire.
j'ai déjà passé la seconde couche ce matin:

Demain j'attaque l'enduit global du plafond.
Et les murs si je me sens motivé.
comme la plupart des murs sont en peintures sablées, j'ai opté pour de l'enduit garnissant. Déjà testé la gamme G de chez toupret, ça glisse bien.
Et je réserve le mur en biais et le contour de fenêtre pour de la plaquette de parement.
bonne soirée

Avancée la semaine dernière avec un premier ratissage complet du plafond + les murs (qui étaient en peinture sablée):



j'ai opté pour un enduit garnissant. ça comble bien, ça glisse bien sans arracher la couche fraîche en dessous.
Le tout avec l'outil parfait "lisse" pour gagner en temps et en finition.

prochaines étapes:
1) seconde passe de ratissage sur murs (j'ai déjà commencé hier et ma foi même pas besoin de ponçer, car je suis encore en phase de garnissage)
2) ponçage murs/plafonds
3) continuer en enduit garnissant si encore à combler ou passer directement en enduit de finition
4)...

Bonjour

j'espère que ces infos pourront servir à d'autres , car le rendu
à l'air super.
Vous devez être content d'en voir le bout.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

j'espère que ces infos pourront servir à d'autres , car le rendu
à l'air super.
Vous devez être content d'en voir le bout.

Cdt

Hehe.
Je n'ai terminé qu'il y a deux semaines. Je poste les photos bientôt.

Content d'avoir terminé en tout cas...

Bonjour

le repos bien mérité, après le devoir accompli, rien de tel

Cdt

Suite et fin des photos de ce chantier:

donc pour rappel, le plafond a été refait (isolation, fourrure, placo) et les murs étaient nativement en peinture sablée (impossible à ponçer).

Donc ratissage complet plafond et murs (sauf 2 car autre finition).

après un ratissage du plafon et mur, voici un second ratissage de mur afin de bien contenir la peinture sablée:



ponçage mur et plafond (on voit apparaitre sur les murs, la différence de texture entre enduit et ancienne peinture sablée):



encore enduit mur et plafond (au final, deux ratissages plafond et 3 ratissages murs :



après ponçage, petites retouches locales (sur-qualité peut-être):



ensuite mise en impression des murs et plafond (rien de bien mystérieux)
puis j'attaque les deux murs avec un enduit chaux/sable:









après, séchage, application d'une colature à la chaux et pigment:
première passe au pinceau....trop petit...ça m'a pris du temps.



second passage de colature au spalter épais:



ensuite mise en peinture plafond (rien de mystérieux), puis rechampi murs:



et mise en peinture:



on remonte les prises, interrupteurs, radiateur, tout le monde est content. chantier terminé :





au suivant....

Bonjour

très beau travail, Madame doit être contente

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

très beau travail, Madame doit être contente

Cdt

Bonjour,
Merci.

Oui, tout le monde est content.

J'ai investi (peut-être tardivement) dans une mirka. Pour la suite du Rdc. Car la girafe ça use mine de rien.

Et je vais tenter maintenant de l'application d'enduit au rouleau, pour gagner du temps.

Bonne soirée.

Bonjour, très bon boulot