Choix membrane pare vapeur ITI Résolu

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manolol78 Picto info

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Le 15/07/2020 à 14h35 Env. 30 message Yvelines

Bonjour.

Un peu perdu dans les différents commentaires sur le choix des par-vapeur.

Je m'étais orienté vers un Vario duplex de chez isover avec système optima.

Sur le site isover ils préconisent ce par-vapeur uniquement sous toiture (combles aménageables).

En revanche... Ils orientent vers une membrane perméable a la vapeur pour les mur maçonné (mon cas) type opt'air avec un sd<0,2.

Pas de pose de par vapeur de ce cas de figure? Ou prévoir les deux...??

J'ai fait une simulation sur le site www.ubakus.de pour m'aider dans ce choix mais je m'y perds un peu quant aux résultats.

Mes murs sont composés de l'intérieur vers l'extérieur :
Ba13
Lame d'air 2cm (optima)
Laine de verre gr32 140mm
Enduit plâtre 20mm
Brique rouge pleine 150mm
Enduit de façade ciment 20mm

Les résultats sont :
U:0,197w/m2K
Valeur sd : 2,6m

Je suppose du coup que le sd de la membrane opt'air n'est pas adaptée?

La membrane Vario duplex avec son sd 0,2 a 4m vous semble t'elle mieux?
Vario Xtra sd 0,2 à 25m inutile??

Il y a t'il d'autres alternatives ?

Merci beaucoup !!

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lucienpel Picto info

Le 15/07/2020 à 16h13 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

l'Opt'air n'est pas un pare vapeur, c'est une membrane pour faire de l'étanchéité
à l'air, c'est à dire qu'elle se place entre le dos du mur et l'isolant .

Cette membrane n'est pas indispensable

Une membrane hygro variable avec ses accessoires dédiés : adhésif, mastic, .....
peut faire l'affaire.

En climat de plaine le Vario Duplex peut suffire.

Cdt

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ManuTaden Picto info

Le 15/07/2020 à 17h35 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

Bonjour
Une excellente membrane hygro varoable : proclima intello : Sd de 0.2 à > 25 m ...
et Proclima est l'inventeur de la membrane hygrovariable.
Et dans tous les devis demandés en GSB comme en négoces, l'intello, bien négociée est moins chère au m2 que les autres hygrovariables proposées

+100 avec @Lucienpel : n'oubliez pas les accessoires obligatoires avec la membrane : rubans, colles ...

Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic

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manolol78 Picto info

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Le 15/07/2020 à 17h52 Env. 30 message Yvelines

Oui j'avais bien compris la nuance entre les deux. Ce ne sont pas les memes fonctions.

C'est juste la plaquette commerciale de isover qui m'a embrouillé en proposant l'optair pour les murs maçonnés... Sous entendant qu'on se passerait d'un pare vapeur dans ce cas de figure.

Du coup je doutais pour mon cas.

Le Vario Xtra ayant une plage de sd plus large est il pertinent ?

Encore merci

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manolol78 Picto info

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Le 15/07/2020 à 17h54 Env. 30 message Yvelines

Ok Manu. Je ne connaissais pas cette référence. Malheureusement je déjà plus ou moins tout ce qu'il faut chez moi ayant déjà fait l'isolation de mes combles.

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elisa21 Picto info

Le 15/07/2020 à 18h41 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour

manolol78 a écrit:Oui j'avais bien compris la nuance entre les deux. Ce ne sont pas les memes fonctions.

C'est juste la plaquette commerciale de isover qui m'a embrouillé ...

c'est fait pour

et si vous lisez correctement les autres docs (plus techniques que commerciales),
vous verrez qu'en climat de plaine (sauf pour piscine intérieure sauna ou équivalent) : il n'y a besoin de rien... mais que d'en poser ne peut -normalement- pas nuire .

c'est d'autant plus "crétinus" dans le cas présent : murs briques -qui ont un très bon pouvoir pour réguler l'hygro- et, je suppose, une VMC ?

Les préconisations sont différentes sous toitures puisque ce ne sera pas "contre maçonnerie" mais "contre charpente bois"

Pure curiosité :

pourquoi un enduit plâtre sur les briques ? (briques de 15cm ? c'est un refend ? pour une réno ? une extension ? )

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Le 16/07/2020 à 10h59 Env. 30 message Yvelines

Je suis en rénovation. C'est un mur périphérique. Tout est déjà là sauf l'isolation + placo

L'enduit plâtre est déjà existant, sur 2m50 de hauteur. Le restant étant nu.
Par contre j'ai un bel enduit ciment sur l'extérieur. Bref ça ne respire pas beaucoup... :/

Une VMC SF avec capteur hydro est installée.

Donc selon vous pas de pare vapeur??
Pas de condensation même dans les cas les plus défavorables? J'avoue ne pas maîtriser le sujet : déterminer les points de rosée en fonction des différentes couches de murs et des matériaux... :X

Si vous aviez un topic sur le forum a ce sujet je suis preneur !!

Thanks

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lucienpel Picto info

Le 16/07/2020 à 11h23 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

pas mal de gens utilise Ubakus (assez facile d'utilisation)
pas fiable à 100 % pour certain, mais globalement permet de bonnes approches

remarque ; un pare vapeur indépendant avec ses accessoires peut dans certain
cas contribuer à l'amélioration de l'étanchéité à l'air.

Cdt

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ManuTaden Picto info

Le 16/07/2020 à 12h11 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

lucienpel a écrit:Bonjour

pas mal de gens utilise Ubakus (assez facile d'utilisation)
pas fiable à 100 % pour certain, mais globalement permet de bonnes approches

remarque ; un pare vapeur indépendant avec ses accessoires peut dans certain
cas contribuer à l'amélioration de l'étanchéité à l'air.

Cdt

S'il est bien posé, il assure l'étanchéité à l'air, c'est aussi son rôle.
Donc il doit être parfaitement posé, sinon :

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manolol78 Picto info

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Le 18/07/2020 à 11h37 Env. 30 message Yvelines

Salut.

J'ai tout le système optima, avec pastilles/mastic/ruban pour l'étanchéité à l'air. Donc tout sera optimisé au mieux.

J'hésite seulement entre le "duplex" et le "Xtra" avec des valeurs différentes de Sd.

Comme je le disais j'ai du mal à interpréter les valeur sur Ubakus...
J'ai lu sur un topic qu'il faudrait un multiple de 5 du "Sd mur" pour avoir la valeur "Sd par-vapeur". Vrai? Faux?
Ce qui me donnerait un par-vapeur avec un sd de 13, non? ==> Vario Xtra.

Encore merci

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manolol78 Picto info

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Le 18/07/2020 à 11h44 Env. 30 message Yvelines

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lucienpel Picto info

Le 20/07/2020 à 11h02 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

la Vario Duplex est sous Avis Technique :

https://www.bigmat.fr/wp-content/uploads/2018/02/20_9_10_184.pdf

Donc pas se soucis pour son emploi, maintenant comme dans de nombreux domaines
la technologie évolue et les produits deviennent plus performant,
peut être qu'a terme le Xtra remplacera le Duplex pour ne garder qu'un produit.

Cdt

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Cartman44 Picto info

Le 21/07/2020 à 01h16 Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique

Bonjour,

Attention de mémoire le Vario duplex a un Sd de 0.2 à 4. Préférez la Xtra chez Isover et encore mieux la pro Clima Intello et leur large gamme d'adhésifs adaptés.

Pour l'optair il doit s'agir d'une vieille plaquette car le produit n'est plus commercialisé suite à des problèmes de condensation dixit un commercial de la marque. Le mieux est toujours de regarder les sites des fabricants pour avoir des informations actualisées (les gammes et produits évoluent régulièrement).

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