Surchauffe et fonte du câble 4 mm2 à l'arrivée du disjoncteur Résolu

Bonjour, du 4 mm pour 3 kw ne devrait pas chauffer, un compteur Linky et très sensibles dons pas de possibilité de tirer plus que l'abonnement, dons à mon avis c'est un problème de vissage de votre câble en 4 mm

Bonjour

1/ Mauvais serrage

2/ Remplacer tous les éléments qui ont cramé.
Ou refaites le tableau complet au propre.
Assurez vous qu'il y a bien un interrupteur différentiel en amont dans le tableau principal, qui protège ce tableau.

Si je résume : un disjoncteur 30 mA de type A puis un disjoncteur 16 A pour la prise sèche-linge : j'en profite pour séparer l'éclairage en 2 x 10 A (l'un était sur minuterie pour l'entrée et les autres éclairages sans minuterie pour les caves semblent raccordés au 16 A).- un tableau de 8 semble suffire (un emplacement en rabe) ?

Bonjour

Oui c'est bien, sauf s'il y a déjà un interrupteur différentiel en amont dans le tableau principal.

Pensez à prendre un différentiel peignable, plus pratique

Merci mais il n'y a pas de tableau principal. C'est déjà un tableau principal pour la partie commune avec son propre compteur linky directement en sortie du disjoncteur d'abonné (réglé sur 15A et avec différentiel 500mA ). Voir photo plus bas.
Je viens de réaliser que j'ai fait une erreur dans le titre et le descriptif  : il s'agit d'un câble de 16mm2 (et non 4 mm2) . Ce n'est pas le cuivre qui fond mais la gaine isolante et surtout le bornier d'alimentation qui se branche en haut du  disjoncteur 16 A.
Du coup j'ai une autre question : j'ai lu que la norme imposait un différentiel A et un AC mais dans mon cas, je ne vois pas pourquoi j'en mettrais 2 sur une rangée ? d'autant que le plus peut le moins (un A fait aussi AC n'est-ce-pas ? et aussi j'hésite entre interrupteur et disjoncteur différentiel (bcp plus cher) ....

Pourriez-vous me confirmer la liste de matériel :
- un tableau nu ( 8,9 ou 13 modules (j'ai noté que chez Legrand le 9 modules semble être un tableautin en plastique plus cher que le 13 avec rail métal pré-équipé, genre 33 au lieu de 27 euros quel intérêt si on a la place ? ...),
- une goulotte GTL (obligatoire pour fixer le tableau même si il est juste au-dessus du disjoncteur d'abonné ?
- les borniers phase et neutre qui ne semblent pas être fournis dans les tableaux Legrand prééquipés (juste le bornier de terre apparemment) .
- un interuteur différentiel 30mA de type A  (25A devrait suffire ... au pire 40) et pas besoin d'un disjoncteur différentiel n'est-ce pas ?
- un disjoncteur 16A et 2 de 10 A
- la prise de service et la minuterie (que j'ai déjà )
-  un peigne à couper en 2 (je n'ai que 4 éléments) ou 2 peignes
- mon câble de 16mm2 pour remplacer  

Merci

Bonjour

Vous n'est visiblement pas dans le cadre d'une habitation, mais plutôt des parties communes d'un immeuble.

La règle sur le nombre de différentiels ne s'applique pas.

Un coffret 9 modules reste un tout petit peu moins cher qu'un 13 modules :
https://www.maisonmoderne-el[...]013080.html
https://www.maisonmoderne-el[...]012119.html
Mais pour le coup, si vous avez la place, avec un 13 modules vous serrez plus à l'aise pour travailler

Pas d'oblitation de mettre une goulotte

Si un seul interrupteur différentiel, pas besoin de borniers, vos fils arrivent directement sur le différentiel

Prenez un interrupteur différentiel 40A, pas plus cher que le 25A, plus facile à trouver, plus évolutif et sans risque de surcharge.
Pas d'intérêt à prendre des disjoncteurs différentiels

Un type AC suffirait :
https://www.maisonmoderne-el[...]116329.html
Mais vu l'écart de prix, vous pouvez mettre un type A
https://www.maisonmoderne-el[...]116381.html

Privilégiez des disjoncteurs à connexion auto plus pratiques :
https://www.maisonmoderne-el[...]067829.html
https://www.maisonmoderne-el[...]067836.html

Pas d'obligation de mettre une prise de service, mais si vous l'avez pourquoi as

1 peigne à coupé en 2 ira très bien

Vous inspirer de ceci :
Ici c'était du matériel à vis, mais le principe reste le même :

Merci pour votre réponse très complète et très rapide. Juste une précision on peut brancher directement un câble de 16 mm2 dans l'inter différentiel ? sinon il faut au moins que je passe par un bornier d'alimentation comme celui qui a fondu :
je n'ai trouvé que celui-là sur maison moderne mais je pense à un truc à une seule branche et pas 32 A :
https://www.maisonmoderne-el[...]397416.html

Oui c'est une partie commune : la prise n'est peut-être pas obligatoire mais dans mon cas elle est nécessaire puisque j'y branche un sèche-linge dont l'utilisation est partagée (on s'apparente donc à de l'usage habitation...) et en plus les autres tableaux pour les habitations (qui sont dans le même local) n'en ont pas...

En câble rigide, vous pouvez mettre directement du 16² dans l'ID.
Voir page 2 de la doc :
http://docdif.fr.grpleg.com/[...]25FR-04.pdf

Sinon, si vous préférez une borne de raccordent, utilisez plutôt cela :
http://docdif.fr.grpleg.com/[...]25FR-04.pdf

Rien ne vous empêche de mettre la prise si vous le souhaitez
Pour les tableaux des habitations, ce n'est pas obligatoire.

Merci pour votre réponse très complète et très rapide. Juste une précision on peut brancher directement un câble de 16 mm2 dans l'inter différentiel ? sinon il faut au moins que je passe par un bornier d'alimentation comme celui qui a fondu :
je n'ai trouvé que celui-là sur maison moderne mais je pense à un truc à une seule branche et pas 32 A :
https://www.maisonmoderne-el[...]397416.html

Oui c'est une partie commune : la prise n'est peut-être pas obligatoire mais dans mon cas elle est nécessaire puisque j'y branche un sèche-linge dont l'utilisation est partagée (on s'apparente donc à de l'usage habitation...) et en plus les autres tableaux pour les habitations (qui sont dans le même local) n'en ont pas...

Bonsoir

Il me semble que j'ai répondu à cela juste au dessus

Oui en effet j'ai posté 2 fois le même message sans faire exprès...désolé
Merci pour votre réponse : juste une remarque : pour la borne de raccordement, vous m'avez mis le même lien que la fiche PDF de l'interrupteur différentiel....
En démontant l'ensemble et en remplaçant les éléments fondus (en attendant de tout changer), j'ai constaté que la fonte du câble est probablement due à un desserrage du bornier de raccordement car la tension du câble de 16 mm2 (qui est très rigide est est à la verticale en provenance du bas) est importante et elle entraîne le bornier vers le haut, ce qui fait qu'en cas de serrage insuffisant la tige du  bornier sort du haut du disjoncteur.
J'ai acheté quelque chose comme cela :
https://www.bricoman.fr/born[...]228305.html
mais pas tout à fait car il n'en avait plus, j'ai trouvé un autre modèle qui ne s'appelait pas borne d'alimentation mais borne de raccordement mais c'est le même principe . Je pense qu'il est plus sûr d'utiliser un bornier fixé sur le boîtier à la verticale au-dessus du disjoncteur  puis de faire la liaison entre ce bornier et le disjoncteur avec un autre câble à l'horizontale courbé vers le bas.
C'est peut-être d'ailleurs la raison pour laquelle il semble que Bricoman arrête ce produit...

Bonsoir

J'ai du rater mon copier coller.
C'était ceci :
https://www.123elec.com/legr[...]405209.html
Mais a priori vous ne devriez pas en avoir besoin.

Pour la liaison avec les disjoncteurs, le mieux est de prendre un différentiel peignable et de faire la liaison par peigne (cf mes 2 exemples en photo)

Je me permets de revenir sur le sujet, j'ai un problème similaire qui a eu lieu deux fois sur prise murale récente (céliane) câblée en 1.5 en bornes automatiques sur un disjoncteur de 16A.

J'ai toujours eu sur cette prise murale : une rallonge avec machine à laver et sèche linge depuis 10 ans et jamais eu de soucis.

Changement de sèche linge en 04/22.

1ère panne en 05/23 : la prise du sèche linge branchée sur la rallonge est collée à la rallonge (fondu côté phase), j'arrive à la retirer la prise du sèche linge qui n'a rien esthétiquement, je mets en cause la rallonge et la jette. Je décide de brancher le sèche linge seul sur la prise murale.

Tout recontinue à fonctionner normalement.

2è panne en 07/23 : le sèche a pourtant fonctionné pendant 2 mois à raison de 2/3 battées de sèche linge/semaine. C'est ici la prise murale qui a fondu toujours côté phase, la prise du sèche linge n'a rien.

Je débranche, je me dis que ce n'est pas urgent, que je contacterais le sav dès que j'y penserais car appareil encore sous garantie jusque 04/24.

Je branche alors ma machine à laver sur cette prise et tout roule normalement.

Appel au SAV, pour moi cela provient du sèche linge, le gars ne se déplace pas, me demande les infos, des photos des prises fondues. Finit par me dire que pour lui c'est chez moi, c'est pas le sèche linge, jamais eu de soucis sur un câble de sèche linge.

Qu'en pensez vous ?

Bonjour

Le 1,5² est peut être en cause.

Il faut a minima du 2,5² pour un circuit sèche-linge

Donc sans doute un échauffement important au niveau des bornes de raccordement.