Mo, constructeur ou architecte pour construire notre maison en béton Résolu

Bonjour
Pour ceux que la préfabrication intéresse, le dernier numéro du magazine Hors Site ne parle que de préfabrication.
Je viens de le télécharger, je l'ai juste survolé donc je n'ai pas d'avis sur le contenu.

ManuTaden a écrit:

Bonjour
Pour ceux que la préfabrication intéresse, le dernier numéro du magazine Hors Site ne parle que de préfabrication.
Je viens de le télécharger, je l'ai juste survolé donc je n'ai pas d'avis sur le contenu.

Bonjour,
je m’intéresse à la préfabrication "béton"; est-ce le sujet abordé par ce magazine?

Phil.73 a écrit:

ManuTaden a écrit:

Bonjour
Pour ceux que la préfabrication intéresse, le dernier numéro du magazine Hors Site ne parle que de préfabrication.
Je viens de le télécharger, je l'ai juste survolé donc je n'ai pas d'avis sur le contenu.

Bonjour,
je m’intéresse à la préfabrication "béton"; est-ce le sujet abordé par ce magazine?

Bonjour

toujours pas lu, mais il y a des articles sur la préfabrication en béton.
Si vous voulez le consulter avant achat faites moi signe, je vous donnerez un lien vers le PDF

ManuTaden a écrit:

Phil.73 a écrit:

ManuTaden a écrit:

Bonjour
Pour ceux que la préfabrication intéresse, le dernier numéro du magazine Hors Site ne parle que de préfabrication.
Je viens de le télécharger, je l'ai juste survolé donc je n'ai pas d'avis sur le contenu.

Bonjour,
je m’intéresse à la préfabrication "béton"; est-ce le sujet abordé par ce magazine?

Bonjour

toujours pas lu, mais il y a des articles sur la préfabrication en béton.
Si vous voulez le consulter avant achat faites moi signe, je vous donnerez un lien vers le PDF

Bonjour,
oui ça m’intéresse bien !
merci d'avance pour le lien

Bonjour à vous,

Je me reconnais un peu dans la situation d'andromate, à savoir le souhait d'avoir recours au préfa béton pour des questions de rapidité, de solidité mais aussi pour des considérations d'ordre esthétique.

En relisant la discussion, je vois que personne n'a évoqué le principe des murs "sandwichs", intégrant un isolant entre 2 couches de béton. Les performances thermiques ont l'air tout à fait honorables. La rapidité de construction est également mise en avant. Plusieurs opérateurs proposent ce type de procédé (préfa béton, quick habitat...). La pose se fait souvent sur des fondations en longrines. L'isolant étant déjà en place, on peut très bien avoir un ou plusieurs murs intérieurs en finition béton brut.

Enfin, je lance également l'idée d'une construction en module béton préfabriqué. Je vous laisse jeter un oeil sur ce que fait par exemple Modulo Beton Habitat ou Inhaus en Espagne ou encore Modulart en Belgique. Si certains d'entre vous ont déjà utilisé ce système ou en savent un peu plus sur la fiabilité je suis preneur.

A vous lire

dztheo a écrit:

Bonjour à vous,

Je me reconnais un peu dans la situation d'andromate, à savoir le souhait d'avoir recours au préfa béton pour des questions de rapidité, de solidité mais aussi pour des considérations d'ordre esthétique.

En relisant la discussion, je vois que personne n'a évoqué le principe des murs "sandwichs", intégrant un isolant entre 2 couches de béton. Les performances thermiques ont l'air tout à fait honorables. La rapidité de construction est également mise en avant. Plusieurs opérateurs proposent ce type de procédé (préfa béton, quick habitat...). La pose se fait souvent sur des fondations en longrines. L'isolant étant déjà en place, on peut très bien avoir un ou plusieurs murs intérieurs en finition béton brut.

Enfin, je lance également l'idée d'une construction en module béton préfabriqué. Je vous laisse jeter un oeil sur ce que fait par exemple Modulo Beton Habitat ou Inhaus en Espagne ou encore Modulart en Belgique. Si certains d'entre vous ont déjà utilisé ce système ou en savent un peu plus sur la fiabilité je suis preneur.

A vous lire

J’avais éliminé ce principe de construction à cause de la couche de polystyrène à l’intérieur de la maison qui fait perdre tout le bénéfice de l’inertie du béton. S’ils étaient capables de proposer de la fibre de bois à l’intérieur le principe me semblerait plus intéressant.

dztheo a écrit:

Bonjour à vous,

Je me reconnais un peu dans la situation d'andromate, à savoir le souhait d'avoir recours au préfa béton pour des questions de rapidité, de solidité mais aussi pour des considérations d'ordre esthétique.

En relisant la discussion, je vois que personne n'a évoqué le principe des murs "sandwichs", intégrant un isolant entre 2 couches de béton. Les performances thermiques ont l'air tout à fait honorables. La rapidité de construction est également mise en avant. Plusieurs opérateurs proposent ce type de procédé (préfa béton, quick habitat...). La pose se fait souvent sur des fondations en longrines. L'isolant étant déjà en place, on peut très bien avoir un ou plusieurs murs intérieurs en finition béton brut.

Enfin, je lance également l'idée d'une construction en module béton préfabriqué. Je vous laisse jeter un oeil sur ce que fait par exemple Modulo Beton Habitat ou Inhaus en Espagne ou encore Modulart en Belgique. Si certains d'entre vous ont déjà utilisé ce système ou en savent un peu plus sur la fiabilité je suis preneur.

A vous lire

Bonjour
Bienvenue, personnellement ce qui me gêne dans le béton c'est le bilan carbone du produit, sans oublier la consommation obligatoire de sable, produit qui devient de plus en plus rare, on est en train de ramasser les massifs dunaires en mer et de les laver pour avoir du sable à maçonner.
Utilisons donc plutôt du bois, avec un enduit final en ciment. Ce sera largement meilleur d'un point de vue respect de l'environnement.

+1
Entièrement d'accord avec ManuTaden

[quote="ManuTaden"]

dztheo a écrit:

Bonjour à vous,

Je me reconnais un peu dans la situation d'andromate, à savoir le souhait d'avoir recours au préfa béton pour des questions de rapidité, de solidité mais aussi pour des considérations d'ordre esthétique.

En relisant la discussion, je vois que personne n'a évoqué le principe des murs "sandwichs", intégrant un isolant entre 2 couches de béton. Les performances thermiques ont l'air tout à fait honorables. La rapidité de construction est également mise en avant. Plusieurs opérateurs proposent ce type de procédé (préfa béton, quick habitat...). La pose se fait souvent sur des fondations en longrines. L'isolant étant déjà en place, on peut très bien avoir un ou plusieurs murs intérieurs en finition béton brut.

Enfin, je lance également l'idée d'une construction en module béton préfabriqué. Je vous laisse jeter un oeil sur ce que fait par exemple Modulo Beton Habitat ou Inhaus en Espagne ou encore Modulart en Belgique. Si certains d'entre vous ont déjà utilisé ce système ou en savent un peu plus sur la fiabilité je suis preneur.

A vous lire

Bonjour
Bienvenue, personnellement ce qui me gêne dans le béton c'est le bilan carbone du produit, sans oublier la consommation obligatoire de sable, produit qui devient de plus en plus rare, on est en train de ramasser les massifs dunaires en mer et de les laver pour avoir du sable à maçonner.
Utilisons donc plutôt du bois, avec un enduit final en ciment. Ce sera largement meilleur d'un point de vue respect de l'environnement.

Attendez de voir les fiches ACV du béton et du polystyrène, elles risquent d'être plus favorables que le bois sur le carbone grâce aux experts du CSTB !

Interessante discution !

Pour le bilan carbone du béton c'est pas top en particulier à cause du ciment.
Mais du coup faire un MOB avec enduit ciment... Et puis si on veut un peu d'inertie des dalles voir des murs intérieurs béton, en plus des fondations, on doit commencer à se rapprocher d'une bête maison en agglos surtout si le bois vient de Roumanie.
Le sable chez nous est issu de carrières. Pas sans reproches (qui voudrait habiter à côté de la carrière ? C'est laid, bruyant, générateur de poussières, de vibrations -minage concassage-, de traffic PL...) mais ne participe pas à l'érosion des côtes.
Une forêt bien gérée c'est mieux. Mais pas facile d'avoir des garanties là dessus.

Pour la solidité des MOB j'ai toujours en tête les images des ouragans américains. Qu'est-ce qui diferentie leurs maisons de nos MOB ? (Vrai question je n'ai pas la réponse et on a choisi une maison tradi en partie à cause de cela).

Sinon ne crois que les bons conseils ont été donnés pour la question initiale !
Définir ses besoins, ses contraintes rencontrer les architectes et voir avec eux ce qui est le plus adapté.

Hello !

JulienSam a écrit:

Mais du coup faire un MOB avec enduit ciment... 

Il y a d'autres solutions que le ciment pour les enduits

JulienSam a écrit:

[...] surtout si le bois vient de Roumanie.

La production française de bois est largement excédentaire (cocoricooooo!), donc c'est très facile de se fournir en bois français FSC pour une MOB.
Après c'est comme tout, si on tire les prix...

JulienSam a écrit:

Une forêt bien gérée c'est mieux. Mais pas facile d'avoir des garanties là dessus.

En France si! Merci l'ONF

JulienSam a écrit:

Pour la solidité des MOB j'ai toujours en tête les images des ouragans américains. Qu'est-ce qui diferentie leurs maisons de nos MOB ? (Vrai question je n'ai pas la réponse et on a choisi une maison tradi en partie à cause de cela).

Expérience perso de 2 mois de construction / réno de maisons à la Nouvelle-Orléans + quelques expériences pro sur des projets "mal ficelés" pour les USA : ils fonctionnent beaucoup à l'empirique.
C'est à dire que sur un gros projet avec du budget il n'y aura pas de soucis, car les études sont faites par des boites spécialisées.
Par contre pour des maisons individuelles lambda, des hangars agricoles... c'est fait à la vas-y que j'te pousse sans référentiel.
--> Je précise que ce n'est pas à généraliser et c'est juste le fruit de mes expériences.

JulienSam a écrit:

Interessante discution !

j'adore les digressions et autres chemins de traverses
Plusieurs points :
- sable maritime : lafarge exploite déjà du sable maritime du coté des Sables d'Olonnes (350 000 m3/an), des projets en Bretagne ont été refusé par la population : dans le sud il y a quelques années, à Lannion il y a peu de temps
un peu de lecture : https://www.ouest-france.fr/bretagne/lannion-22300/environne[...]-de-sable-marin-6649200 
http://controverses.mines-paristech.fr/public/promo15/promo1[...]que-mondiale/index.html
https://www.liberation.fr/futurs/2017/08/11/en-depit-des-app[...]-ressource-rare_1589263
- inertie dans la construction :
ou se trouve l'inertie dans une maison en parpaings quand il y a 12 cm de LV et une feuille de placo sur les murs intérieurs ? Et que la chape de 5 cm qui contient le plancher chauffant est posée sur 6 ou 8 cm de polytruc ?

Il y a souvent des m3 d'argile qui sont sorties du sol lors du creusement des fouilles nécessaires aux fondations, pourquoi ne pas les transformer en briques compressées, sur place, afin de réaliser des habillages de murs, et/ou des cloisons ?
- bois de construction : ces 60 dernières années une bonne partie de la forêt française traditionnellement en feuillus a été transformée par l'arrivée du douglas, bois parfait pour des MOB ...
Mon ancien fournisseur de bois situé en Belgique vendait très majoritairement des ossatures en douglas français, et un petit peu de sapin rouge des pays baltes, et il n'était pas le seul dans ce cas.
Mais là où un constructeur de maison en Belgique met en avant la qualité de la construction et des matériaux utilisés, chez nous c'est plutôt le prix final qui est mis en avant. donc une MOB en bois ukrainien (*) préfabriquée en Roumanie et montée par une équipe d'ouvriers roumains sera toujours moins chère que la même provenant de France, même si c'est à peine visible au niveau du prix payé par le client
- résistance aux ouragans : une maison en bois peut résister aux ouragans, si elle est prévue pour y résister.
aux USA, une grande partie des maisons sons préfabriquées en usines, donc si une maison ne plait plus, elle est abattue, et quelques semaines plus tard une nouvelle peut être livrée par camion ... du quasi jetable. Je préfère ne pas vous parler des fondations, afin d'éviter la syncope des tenants de la G2AVP
Mais cherchez sur le web, vous trouverez des exemples de maisons en béton dont les charpentes et les pignons ce sont retrouvés au sol suite à une tornade localisée.
(*) pourquoi ukrainien ? parce qu'il y a quelques années le bois ukrainien n'était vraiment pas cher, à cause du nuage bloqué aux frontières en 1986

Cordialement

Lichar44 a écrit:

Hello !

JulienSam a écrit:

Mais du coup faire un MOB avec enduit ciment... 

Il y a d'autres solutions que le ciment pour les enduits

Mais la question initiale était de faire construire en béton préfabriqué afin d'avoir le béton visible à l'intérieur.
Il est certain que je préfère un enduit en argile, un sgraffito ou même un plâtre coloré sur un mur que du ciment ou un placo peint en gris.

ManuTaden a écrit:

[...] chez nous c'est plutôt le prix final qui est mis en avant. donc une MOB en bois ukrainien (*) préfabriquée en Roumanie et montée par une équipe d'ouvriers roumains sera toujours moins chère que la même provenant de France, même si c'est à peine visible au niveau du prix payé par le client

On parle de la RSE (Responsabilité Sociétale des Entreprises), mais on pourrait aussi parler de la RSMOA   
Ce n'est pas compliqué de consulter des entreprises et d'aller voir leurs ateliers.
Mais faut-il encore s'y intéresser un minimum.
Bref. 

ManuTaden a écrit:

Lichar44 a écrit:

Hello !

JulienSam a écrit:

Mais du coup faire un MOB avec enduit ciment... 

Il y a d'autres solutions que le ciment pour les enduits

Mais la question initiale était de faire construire en béton préfabriqué afin d'avoir le béton visible à l'intérieur.
Il est certain que je préfère un enduit en argile, un sgraffito ou même un plâtre coloré sur un mur que du ciment ou un placo peint en gris.

La vache, ça digresse tellement que j'avais oublié qu'on était sur ce topic de préfa béton!!...
Désolé andromate !!...

Lichar44 a écrit:

ManuTaden a écrit:

Lichar44 a écrit:

Hello !

JulienSam a écrit:

Mais du coup faire un MOB avec enduit ciment... 

Il y a d'autres solutions que le ciment pour les enduits

Mais la question initiale était de faire construire en béton préfabriqué afin d'avoir le béton visible à l'intérieur.
Il est certain que je préfère un enduit en argile, un sgraffito ou même un plâtre coloré sur un mur que du ciment ou un placo peint en gris.

La vache, ça digresse tellement que j'avais oublié qu'on était sur ce topic de préfa béton!!...
Désolé andromate !!...

Le sujet est résolu, mais le sujet de la construction en béton est toujours là
Personne ne saurait comment retrouver une pince à couper le multicouche ?
il faut que j'aille finir mes panneaux chauffants préfabriqués, mais je ne retrouve plus ma pince. Il doit y avoir un chat qui l'a dé-rangée. Il est bien connu que mes outils sont toujours à leur place
ça permettrait un beau reportage sur l'utilisation de la terre du terrain.

Merci pour vos réponses.
Si je ne partage pas forcément votre enthousiasme, j'en apprends pas mal sur les MOB.

Et pour ceux qui s'interrogent vraiment sur la préfa béton avec béton visible en intérieur (et donc sans isolant qui casse l'inertie), je vous invite à lire mon récit ou celui d'Akane sur ce forum.

Mais je persiste et signe à dire que ce n'est pas la panacée!