Isolation thermique d'un immeuble des années 90

Bonjour, En pareil cas, il faut aller voir le syndic de l'immeuble qui pourra vous renseigner. D'ailleurs vous avez le droit de vous informer sur l'immeuble sur les travaux déjà effectués et sur ceux prévus à l'avenir.

C'est vrai qu'en 90, l'isolation était un peu mieux qu'en 75 ou 80. Mais il faudrait savoir si l'isolation est à l'intérieur (la majorité des cas) ou à l'extérieur avec murs en béton banchés.

Si vous mettiez des photos de l'immeuble et aussi du studio, il serait peut-être possible de vous éclairer un peu.

Il y a probablement du chauffage électrique, mais ce n'est pas un problème pour un studio. A moins qu'il y aurait un chauffage collectif... peu probable.
Il faut dire aussi que la dépense de chauffage est aussi fonction du volume à chauffer, et pour un studio on ne se ruine pas.

Pour la chaleur l'été, il n'est pas évident d'installer une clim, il faut l'autorisation de la copropriété. Regardez si vous en voyez sur les façades.

En étant sous le toit, même si les combles doivent être isolées, il y fera chaud l'été, car dans votre région il faut chaud partout.

ATTENTION, au dernier étage, les charges de copropriété sont au max, la vue est belle, mais les charges communes sont élevées obligatoirement. on monte en étage plus c'est cher pour une même surface.

Ne buvez pas trop les paroles de l'agent immo.

Pour savoir s'il y a une isolation à l'intérieur, on tape sur les murs du côté des fenêtres, un peu comme on frappe à une porte, et selon le son, on devine s'il y a un doublage ou pas. ça ne dit pas l'épaisseur.

Souvent les logements ou les maisons étaient mieux isolés lorsque le chauffage était électrique que s'il était au gaz ou au mazout par exemple.

Ce logement doit avoir un DPE, on vous le dissimule car il n'est pas bon, car pénalisé par le chauffage électrique et le coefficient d'énergie primaire qui fait qu'on multiplie la conso au compteur par 2,58 pour tenir compte des déperditions d'acheminement de l'électricité. (il faut produire 2,58 kw à la centrale pour pouvoir consommer 1 kw au compteur, c'est théorique, mais on tient compte de ce chiffre, et le DPE est dans les chaussettes de ce fait. Faut pas s'étonner s'il est en F, et c'est pour cela qu'on vous le dissimule. Or on doit vous le montrer avant de vous faire signer quoi que ce soit, même une simple offre d'achat.

Parenthèse :

Citation:

on multiplie la conso au compteur par 2,58 pour tenir compte des déperditions d'acheminement de l'électricité. (il faut produire 2,58 kw à la centrale pour pouvoir consommer 1 kw au compteur

Ce n'est pas spécialement l'acheminement qui est pris en compte (il faut bien acheminer le gaz aussi), mais la quantité d'énergie à "brûler" (en gaz, charbon, pétrole, atome...) pour faire du courant, avec un rendements mauvais, que législateur a fixé à 2,58, entre la source qui fait du chaud à la centrale, et le courant qui arrive chez le consommateur.

Bonjour

immeuble des années 90 : il devait à l'époque normalement
répondre à la RT 1988 ( en gros valable de 1990 à 1999)

Evidemment à cette époque le confort d'été n'était pas évoqué

< Ma hantise serait que le locataire ait froid l'hiver, mais surtout qu'il ait super chaud l'été, ..... >

c'est un toit terrasse ?
quelles sont les occultations actuelles dans ce logement ?

Maintenant bien difficile de se prononcer sur quelque chose dont on
ne sait presque rien.

Cdt

Bonjour :



Le coefficient de 2,58 est une construction intellectuelle, technocratique pourrait-on dire, qu'il faut abandonner le plus rapidement possible pour revenir aux valeurs qui font sens pour l'usager et qui sont celles retenues comme critères premiers par la loi relative à la transition énergétique et à la croissance verte du 17 août 2015 :

la consommation d'énergie finale, celle qu'on livre à l'usager et qu'il paie au travers de ses factures, exprimée en unités physiques ou en euros ;
les émissions de gaz à effet de serre.
De telles dispositions pourraient parfaitement être adoptées dans le cadre de la RE2020 qui doit, dans sa première version, être adoptée en 2020. L'énergie primaire n'étant pas une grandeur physique, elle n'intervient pas dans les modèles de calcul et n'est déterminée qu'à la fin, par application à l'énergie finale (préalablement calculée) du coefficient de conversion retenu.

Le recours à l'énergie finale aurait le gros avantage de caractériser un bâtiment par une grandeur qui lui est propre et qui ne se trouve pas affectée par un système externe. C'est un indicateur que chacun peut alors faire progresser en améliorant la qualité du bâti ainsi que l'efficacité énergétique de son système thermique. C'est l'indicateur idéal pour le diagnostic de performance énergétique (DPE)

Certains préconisent de conserver l'énergie primaire mais d'utiliser un coefficient de conversion de 1. Mais alors l'énergie primaire s'identifie à l'énergie finale et autant appeler les choses par leur nom.

Le consortium d'études, conduit par le Fraunhofer Institute, chargé en 2016 par la Commission européenne de faire des propositions à ce sujet, avait suggéré en solution de base, de se limiter, dans le calcul de l'énergie primaire, à la prise en compte des énergies fossiles. Cette proposition avait du sens mais cette solution ferait double emploi avec l'indicateur CO2 qui est tout à fait approprié pour évaluer la dépendance aux énergies fossiles.

Je vous remercie pour vos réponses, et spécialement Larzac pour sa réponse détaillée.
L'agent immobilier m'a dit que cet appartement a vu passer plusieurs locataires, dont aucun n'a laissé de facture.
C'est pourquoi il m'affirme que le DPE ne peut pas être effectué.
Pourtant il me semblait qu'un DPE pouvait être effectué en l'absence de facture, en faisant le tour de l'immeuble et en examinant l'isolation.

L'appartement dispose d'un radiateur électrique, d'ailleurs puissant (plus de 1000 watts), et j'ai constaté qu'il y avait du placo le long du mur autour de la fenêtre. Par contre je n'ai aucune idée s'il y a de l'isolant derrière !

Et l'agent me dit qu'il y a de la laine de roche sous le toit. Là encore impossible de vérifier.

L'appart est plein sud sous le toit, mais ne subit pas le soleil car le toit avance; de plus il y a des volets mécaniques et un double vitrage (moins efficace que ce qu'on fait actuellement)

Voici une photo de l'immeuble, l'appartement en question étant au milieu en haut :

Bonjour, j'ai habité dans un T2 de 45m2 (en fait c'est quoi T1 de 19m2? plutôt studio) au 4ème et dernier étage, orienté sud-ouest (pas dans votre région mais quand même). L'immeuble de 1975 en béton banché sans aucune isolation, ni extérieur ni intérieur. Ce que se trouvait dans les combles j'ignore. En été les murs étaient chauds à l'intérieur et vu que l'appart n'est pas traversant la ventilation était très mauvaise. On a dû acheter une clim mobile et bidouiller la sortie d'air chaud à l'extérieur pour pouvoir dormir la nuit (sans éteindre la clim!). La température grimpait facilement à 32-34°C par temps de canicule, sans trop descendre la nuit. Et je pense que plus le volume d'air est petit, pire c'est. En hiver pas eu de souci particulière (chauffage central), mais à 19°C intérieur c'était pas confortable. Bon, votre immeuble est peut être mieux isolé, c'était juste pour partager l'expérience.

Bonjour, Votre agent immo vous raconte des co.....ries. On ne tient JAMAIS compte des factures pour établir un DPE, sauf pour les très anciennes maisons qui ont au moins 70 ans, car on n'a rien d'autre.

Vous pouvez lui demander d'arrêter de vous raconter n'importe quoi.

Allez voir le syndic, d'ailleurs on doit toujours aller le voir lorsqu'on achète. Et demandez lui combien il y a de charges annuelles sur ce logement, ceci afin de ne pas avoir de surprise.

On voit un avancement de toit qui fait ombre aux fenêtres du dernier étage, ça c'est plutôt pas mal. Et il faut bien vous dire qu'à tous les étages il doit faire très chaud l'été de toutes façons. Vous pouvez demander au syndic s'il n'est pas prévu d'augmenter l'isolation des combles, sachant que ça a ses limites, car lorsqu'il fait très chaud, la chaleur traverse tout et partout.

Chez nous, on gère avec de simples ventilateurs, qui rendent l'atmosphère plus supportable, même si ça ne refoidit pas.

S'il y a des facultés ou des IUT proches, vous pourrez louer à des étudiants, mais à Toulouse de toute façons, ça se loue bien et cher.

J'ai lu que d'ici 2023 les logements énergivores mis en location devront obligatoirement être rénovés.
Mais comment ça se passe avec un appartement de seulement 19m2 ? Si on augmente l'isolation par l'intérieur, on réduit forcément la surface utile, et à la fin celle-ci est inférieure aux 19m2 initiaux !

Bonjour

lire :

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F16096

en particulier: des sanctions.......

Cdt

Bonjour,

merci pour le lien.
Que comprenez-vous par la phrase "La loi du 23 novembre 2018 modifie la valeur du DPE en supprimant son caractère informatif à partir du 1er janvier 2021".
Si le DPE n'est plus informatif, c'est qu'il est quoi alors ?

Bonjour, Avec un bâtiment de 1990, il n'y aura aucun souci, par contre avec un logement de 1965 ou plus ancien, alors là, c'est une autre histoire.

Mais soyez ferme, demandez de voir le DPE, on n'a pas le droit de vous faire signer, même une simple offre sans vous montrer le DPE, sinon ce serait sans valeur.

Et demandez le détail des charges annuelles. Et qu'on ne vous le montre pas à la va vite, qu'on vous le laisse consulter, c'est ainsi que ça se fait normalement.

Le DPE, le plus souvent est fait à la va vite et avec du chauffage électrique, il est en F à cause du coefficient d'énergie primaire qui embrouille tout. Mais on s'en fout. S'il y avait une chaudière gaz, il y aurait un abonnement au gaz à 240 euro/an et l'entretien chaudière à environ 100 euro soit 340 euro de frais fixe avec la conso en plus, autrement dit pour un petit logement le chauffage électrique revient moins cher. Il en va autrement pour une maison de 100 m2.

Il y a probablement un simple convecteur dans la pièce principale, vous pouvez le remplacer par un radiateur électrique à fluide pas trop cher, ce qui fait meilleur effet lorsqu'on loue. Mais à Toulouse, sans chauffage, dans un tel immeuble, il doit y avoir 16° l'hiver, donc ce n'est pas ruineux.

Et pour l'été, vous mettez un bon ventilateur sur un meuble, ça permet de mieux se supporter.

Regardez attentivement les charges, car elles sont plus élevées plus on monte en étage. Et vous ne pouvez pas répercuter la totalité des charges sur le locataires, seules les "charges locatives" sont récupérables.

Bonsoir,

Je suis en train d'acheter un T1 bis (32m2) dans un immeuble construit au milieu des années 1990. Son DPE est D. C'est pas mal pour de l'ancien (par rapport aux constructions des années 50-60, qui sont souvent F voire G), mais nettement moins bien que du neuf. Il serait intéressant de savoir comment sont notés les autres biens locatifs dans ta ville.

Le convecteur en place ne suffisait pas à l'ancienne locataire. Je vais mettre un 2000W (sans doute à inertie) pour assurer le coup.
Pour la chaleur, je n'ai pas ce problème dans ma région^^ pour le moment du moins.


Le DPE est de toute façon obligatoire pour la vente, non ?

Bonjour Mazoen. Si le DPE de votre futur logement est en D avec du chauffage électrque, c'est qu'on a un peu forcé la main au diagnostiqueur.

Près de chez moi, il y a une copro de 36 logements qui date de 1981, isolé (5 cm) par l'extérieur sur béton banché.

Il y a un copropriétaire qui a plusieurs logements, il arrive à avoir C, alors que d'autres logements identiques et entourés de logements chauffés dessus, dessous, sur les côtés ont C.... Soit il met une fausse information sur les annonces (mais c'est risqué) soit il a un copain diagnostiqueur, soit il force la main, parce que C pour l'époque et avec vulgaires convecteurs, là c'est fort. Et le climat est plus rigoureux qu'à Toulouse.

On le sait depuis longtemps, le DPE est une vaste blague, pas fiable du tout. L'année de construction est un assez bon repaire par contre. Et avec les canicules qu'on connaît, il faut chaud même dans des maisons bien isolées et avec 40 cm d'isolant dans le toit, car la chaleur qui dure, elle entre partout, et on ne peut pas laisser toujours fermé.

Demandez au syndic si un renforcement de l'isolation des combles n'est pas prévu.

Mais si vous louez à des étudiants, en général ils sont absents l'été...

Bonjour

isatoulouse
<Que comprenez-vous par la phrase "La loi du 23 novembre 2018 modifie la valeur du DPE en supprimant son caractère informatif à partir du 1er janvier 2021".
Si le DPE n'est plus informatif, c'est qu'il est quoi alors ? >


lire :
https://www.immobilier-danger.com/Diagnostic-performance-ene[...]ce-energetique-086.html

en particulier le chapitre :

LE DIAGNOSTIC DE PERFORMANCE ENERGETIQUE DEVIENT OPPOSABLE
AU VENDEUR OU AU BAILLEUR EN 2021

Cdt

Bonjour, j'ai fait une erreur, dans une même copro : logements identiques, chauffés dessus dessous, sur les côtés même expo, même chauffage : convecteurs, certains logements arrivent à avoir C d'autres ont F. je le vois sur les annonces.

On voit à quel point c'est fiable.

s'il y avait du chauffage au gaz le DPE serait mieux, enfin celui qui a F, mais ça coûterait plus cher en chauffage (abonnement à 240 euro/an entretien chaudière autour de 100 euro, soit 340 auro de frais fixe, et conso en plus.