Isolation thermique et acoustique des planchers d'un immeuble locatif

Bonjour, beau chalenge. Les hauteurs sous plafond peuvent vous sauvez. Il faut jouer avec cela ! Passez nous un plan par appartement, des cloisons futures à faire, et des murs porteurs qui vont forcément rester .

Bonjour

entre le RDC et le 1er étage ( et entre étages) vous voulez une isolation
aux bruits aériens ou aux bruits d'impacts ? (je sais que le plus simple
est de dire les 2; mais les traitements ne sont pas les mêmes dans les 2 cas)

Cdt

dognon a écrit:

Bonjour, 
Nous avons acquis un immeuble de ville avec un commerce au RDC et l'appartement de fonction au-dessus:2 étages +grenier non aménagé. Nous voulons maintenir le RDC tel quel (donc nuisance susceptible) et faire des 3 autres étages 3 apparts ( 1 par niveau). Donc la problématique, surtout en terme d'acoustique, c'est la cage d'escalier et les planchers d'étage.
L'escalier est en bois, les murs intérieurs (porteurs et non porteurs) sont en une sorte de torchis avec une ossature bois et les murs extérieurs et mitoyens en pierre.
Pour les planchers, ils sont en bois (solivage et parquet anciens).Grande hauteur sous plafond, la distribution des pièces refaites mais quelques murs seront gardés car porteur ou placé au bon endroit.
La question est comment rendre les appartements le plus autonome acoustiquement parlant et thermiquement.
Merci pour vos réponses

Donc il faut prévoir des gaines techniques plombantes dans les logements.

Et pour ce genre de projet vous devriez vous faire assister d'un architecte et d'une équipe de maîtrise d'oeuvre.

lucienpel a écrit:

Bonjour

entre le RDC et le 1er étage ( et entre étages) vous voulez une isolation
aux bruits aériens ou aux bruits d'impacts  ? (je sais que le plus simple
est de dire les 2; mais les traitements ne sont pas les mêmes dans les 2 cas)

Cdt

Bonjour, nous voulons faire les 2 isolations pour que le locataire du-dessous n'ai pas à chauffer celui du-dessus! et pour qu'ils ne s'entendent pas entre-eux!

Pour illustrer la mise en oeuvre :
murs : https://www.youtube.com/watch?v=pYc5DFjKKcs
sols : https://www.youtube.com/watch?v=78YIPq6JMkE

Bonjour

<Bonjour, nous voulons faire les 2 isolations pour que le locataire du-dessous n'ai pas à chauffer celui du-dessus! et pour qu'ils ne s'entendent pas entre-eux! >


Pour faire simple et rester dans les grands principes :

- traitements des bruits d'impacts : technique du plancher flottant ou moquette épaisse.

- traitements des aériens: faux plafond désolidarisé avec une laine minérale
dans le plénum créé (Ep environ 150 mm)

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

<Bonjour, nous voulons faire les 2 isolations pour que le locataire du-dessous n'ai pas à chauffer celui du-dessus! et pour qu'ils ne s'entendent pas entre-eux! >


Pour faire simple et rester dans les grands principes :

- traitements des bruits d'impacts : technique du plancher flottant ou moquette épaisse.

- traitements des aériens: faux plafond désolidarisé avec une laine minérale
dans le plénum créé  (Ep environ 150 mm)

Cdt

Bonjour, et pour les murs? n'y a t'il pas un risque de propagations des bruits aériens et d'impacts?

Bonjour, avec la hauteur que vous avez, vous pouvez faire des cloisons qui ne montent pas jusqu'au plafond actuel, et faire des plafonds autoportants en appui sur ces cloisons.

Globalement c'est le principe de la boîte dans la boîte, totalement désolidarisée.

Exemple :

Au sol fermacell sur laine minérale.
Pose totalement découplée des murs avec des bandes de liège 2x3mm.
Ne pas confondre 2x3 avec 6, le résultat n'est pas tout à fait le même.


Au mur, une ossature rails placo correctement posée, donc elle aussi totalement découplée.
A cet effet, regardez les vidéos dont j'ai posté les liens.

Une bonne séance vidéo vaut mieux que tous les discours. On se donne du mal, faites un effort.

Merci.

Merci, j'avais regardé vite fait les vidéos mais cela semblait être pour un système constructif différent du nôtre car dalle béton et non pas plancher bois, je vais prendre le temps de mieux regardé, merci blob83

dognon a écrit:

 merci blob83

et les autres on est des cons ? 

Bonjour

<Bonjour, et pour les murs? n'y a t'il pas un risque de propagations des bruits aériens et d'impacts? >

d'après ce que j'ai cru comprendre à chaque étage il n'y aura qu'un appartement .

Avec un plancher flottant les bruits d'impacts ne sont pas transmis à
la structure ( à moins que les gens tapent sur les murs).

Les aériens (et la thermique)sont traités par le faux plafond .


Cdt

Merci également à vous plaquisteheureux et lucienpel pour votre contribution à ma problématique et à tous ceux qui voudraient encore contribuer, même si à vous 3, je crois avoir un bon ensemble de solutions.

lucienpel a écrit:

Bonjour

<Bonjour, nous voulons faire les 2 isolations pour que le locataire du-dessous n'ai pas à chauffer celui du-dessus! et pour qu'ils ne s'entendent pas entre-eux! >


Pour faire simple et rester dans les grands principes :

- traitements des bruits d'impacts : technique du plancher flottant ou moquette épaisse.

- traitements des aériens: faux plafond désolidarisé avec une laine minérale
dans le plénum créé  (Ep environ 150 mm)

Cdt

Moquette sur un plancher bois c'est pas forcément une bonne solution non plus.

Bonjour cartman44, oui je pense qu'une moquette ne serait pas suffisante.

Ce que je pensais faire, au vue des différentes réponses, c'est de mettre des tasseaux 60x40 désolidarisés sur le vieux plancher-parquet bois( par le dessus) de l'isolant entre en panneaux coton peut-être( ça a l'air très phonique)et encore des plaques OSB ou fermacell sol (en pose flottante ou désolidarisée) puis du parquet contre-collé ou dalles clipsantes en PVC longue durée.
Et par le dessous, j'enléverai le plafond suspendu qui se faisait à l'époque( plâtre posé sur lattes de bois) et à la place un système de suspentes acoustiques avec BA 13 et un autre isolant pour la chaleur et le phonique entre solive et BA13.

Qu'en pensez-vous? Est-ce que mes anciens bois constituants le sol à savoir poutre et parquet vont assez "respiré" avec mon système?

Je vous renvoie sur un autre de mes sujets auquel je n'ai pas eu de réponses à ce jour( peut-être une mauvaise catégorie choisie) qui est aussi un problème d'acoustique sur notre ancienne maison que l'on va mettre en location.

Je vous remet la problématique:

Nous avons fait une rénovation d'une maison des années 40 avec des murs en pierre avec une cave au RDC et l'habitation au-dessus. Les 2 étages n'étaient séparés que par un parquet chêne dans son jus. Nous avons réintégré la partie cave à l habitation( décaissement et chape béton au sol, isolation des murs).
A l'étage au-dessus, nous avons mis une chape sèche( film, billes fermacell, plaques fermacell sol -celles collées 2 à 2 sans isolant avec bande de désolidarisation sur les côtés) afin de reprendre le niveau.
Puis nous avons collés avec de la colle flex du carrelage de 30cm dans la partie cuisine( le reste de l'étage est en parquet massif collé).
Après travaux, nous constatons que la chambre en-dessous la cuisine est bruyante, bruits d'impact surtout. Nous avons une faible hauteur donc nous ne pouvons pas isoler acoustiquement par le dessous (nous avons laisser les poutres et le vieux parquet apparents).
Nous pensons donc intervenir par le-dessus, nous pensions enlever le carrelage et mettre un isolant performant et respirant avant de mettre un nouveau sol. Quizz de l'isolant et du sol les mieux adaptés? Seront nous certains que le confort acoustique sera bien meilleur? Merci

Bonjour

la solution moquette ces valable pour les petits budget, c'est pourquoi
ce n'est pas la solution proposée en premier.

< encore des plaques OSB >
Si choix OSB prenez des panneaux à rainures et languettes.

Attention lors de la pose du revêtement final, il ne dois pas toucher les murs,
les huisseries de portes, les canalisations, les plinthes ne doivent pas
toucher le revêtement .

<Et par le dessous, j'enléverai le plafond suspendu qui se faisait à l'époque( plâtre posé sur lattes de bois) et à la place un système de suspentes acoustiques avec BA 13 et un autre isolant pour la chaleur et le phonique entre solive et BA13.>

oui, c'était ma préconisation première.

Cdt

Bonjour

<Après travaux, nous constatons que la chambre en-dessous la cuisine est bruyante, bruits d'impact>


Vous avez par exemple ce genre de chose :

https://www.fr.weber/pose-du-carrelage/realiser-une-isolatio[...]oustique-sous-carrelage

Cdt

Bon, j'ai l'impression d'avoir compris comment faire et pour ma question =Qu'en pensez-vous? Est-ce que mes anciens bois constituants le sol à savoir poutre et parquet vont assez "respiré" avec mon système?

Bonjour

si à peu près la même température entre les 2 niveaux , pas de transfert
de flux thermique.
Si différence de température importante entre 2 niveaux : pare vapeur coté le
plus chaud ( les transferts se font toujours du chaud vers le froid) .

Cdt

Bonjour lucienpel, donc entre le commerce et l'étage du dessus, on peut prévoir le pare vapeur côté au-dessus car le commerce peut avoir des temps d'inoccupation plus longs?!

Bonjour

logiquement oui.
Il y a une ventilation dans ce magasin ?

Cdt

Non pas de ventilation

Bonjour

le renouvellement d'air se fait comment ?

Cdt