Optimiser différents systèmes de chauffage

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Le 04/10/2020 à 15h38 Super bloggeur Env. 80 message Rhone

Salut à tous,

Contexte rapide :

Je viens de déménager, depuis une maison de 2014, RT2012++ de 140m2, PAC Air/eau Viessmann (gère aussi l'ECS), plancher chauffant/rafraîchissant hydraulique sur les 2 niveaux.
1300€ d'électricité/an pour 2 adultes, 2 enfants (18 et 9 ans), alimentation piscine comprise, sans tarif jour/nuit que j'ai jugé inutile.

Et je viens donc d'emménager dans une maison rénovée en 2009/2010 (vieille grosse bâtisse reconditionnée en 4 plateaux à 2 niveaux) de 140m2 :

* Rdc :
plancher chauffant électrique avec thermostat Deleage TAI 62 ( google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=equip-home.com/media/notice_installation_deleage_tai62__051801800_1029_04122007.pdf&ved=2ahUKEwjCusTv_JrsAhWvxoUKHahzBB4QFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw03K4o-a8yXRQrcumX2oldN )
Thermostat sans aucune programmation possible, on gère un niveau de chauffe et une position confort/nuit mais à switcher manuellement.

* Étage :
des radiateurs électriques "rayonnants" aux murs (que je qualifierais de grilles pain) dans les différentes pièces
Une clim réversible Daikin Ftxb50c située en haut de la trémie
Un chauffe eau électrique de 150L (nous sommes 4) Acapulco aca 150 vert 555 stea mo

2000€/an d'électricité pour un couple de retraités (pas de piscine) en tarif jour/nuit

Ma 1ère action est de changer l'ensemble des menuiseries dont l'isolation est mauvaise (constaté par un pro).

Ensuite, je pensais investir dans un thermostat connecté pour le plancher chauffant. J'ai pour l'instant validé la compatibilité d'un Tado v3+.

Pour l'étage, je ne sais pas encore. Les radiateurs au mur, les remplacer ? Ou sinon, je les ferais bien sauter (quand on a eu l'habitude de ne rien avoir aux murs...) et, si besoin, chauffer les chambres/bureau via la clim (mais ce qui oblige à laisser ouvertes les portes pour en profiter).
Sachant qu'un module Tado permet de piloter la clim aussi.

Enfin, le chauffe eau qui chauffe uniquement la nuit pour l'instant... Déjà 150L devrait en principe être trop juste pour 4. Mais pour le moment (1 semaine), ça ne s'est pas encore ressenti, pas eu de "panne" d'eau chaude.

Je n'ai pas budgété, pour l'instant, en gros travaux autre chose que le changement de menuiseries.

Merci pour vos avis/conseils.

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Le 04/10/2020 à 15h49 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

Déjà regardez s'il n'est pas pertinent de virer le tarif HC
A savoir que les HP sont plus chères que le tarif de base, donc avec un chauffage électrique, vous payez au tarif fort en journée et les HC du chauffe-eau la nuit ne suffisent pas à compenser.
Faites le calcul sur un an vous serez surpris.
Chez moi je suis repassé au tarif de base, cela me permet de payer moins cher, tout en ayant de l'eau chaude tout le temps, même quand il y a du monde et à ne plus s'embêter à faire tourner LL, LV, SL, pyrolyse la nuit.

Ensuite soignez l'isolation. C'est là qu'est l'économie.
Certes les fenêtre mais aussi les combles, voire les murs.

Le thermostat connecté ne changera pas grand chose. La bonne solution avec un plancher chauffant c'est de le laisser fonctionner en permanence.
A noter que votre thermostat actuel a une entrée fil pilote, donc plutôt que de le changer vous pouvez lui adjoindre un programmateur (connecté si vous en avez envie)

Carminas

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Le 04/10/2020 à 16h35 Super bloggeur Env. 80 message Rhone

Merci Carminas pour ce nouveau retour.
Ah mais je suis convaincu par le non intérêt du HP/HC, simplement à l'ouverture de mon contrat, j'ai été obligé de récupérer les "conditions" des anciens proprios, soit 12 kva (alors que que je pense que 9 sont suffisants) et le HC/HP.
Il faut que je fasse modifier en suivant cela.

Pour l'isolation, donc tous les ouvrants vont êtres changés (y compris portes).
Pour les murs, ce sont des murs en pierre, de presque 60cm d'épaisseur sur 3 côtes, le 4ème étant mitoyen du voisin (pièce à vivre).

Enfin l'étage est directement sous les toits, pas de création combles. C'est très joli (poutres apparentes), mais j'imagine bien que l'isolation y est très limitée.

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Le 04/10/2020 à 16h37 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

A noter que l'écart de prix entre 9kVA et 12kVA est faible (environ 2€/mois soit le prix de 2 baguettes de pain).
Ce n'est pas cela qui vous fera faire des économies.
Voir si cela vaut le coup de changer et prendre le risque de disjonctions.

Carminas

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Le 04/10/2020 à 16h58 Super bloggeur Env. 80 message Rhone

Carminas a écrit:A noter que l'écart de prix entre 9kVA et 12kVA est faible (environ 2€/mois soit le prix de 2 baguettes de pain).
Ce n'est pas cela qui vous fera faire des économies.
Voir si cela vaut le coup de changer et prendre le risque de disjonctions.

Oui effectivement, 26€ d'écart / an semble t il... C'est pas fou.

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Le 01/01/2023 à 11h57 Super bloggeur Env. 80 message Rhone

Je m'aperçois que je n'étais pas revenu pour donner « ma » solution retenue.

J'ai finalement remplacé le pseudo Thermostat TAI62 du PC par un Delta dore Minor 12 relié à un boîtier Heatzy pour programmation et contrôle à distance.
J'ai par ailleurs remplacé tous les vieux radiants par des radiateurs de même marque, Heatzy, de manière à tout piloter sur la même appli.

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jojolamerico Picto info

Le 26/10/2023 à 10h14 Env. 10 message Val D Oise

Bonjour cutterman ,

Pourriez vous svp nous détailler l'installation du boitier HEATZY et du Delta Dore Minor 12 svp ?
J'ai moi même un chauffage au sol électrique controlé par le pseudo thermostat TAI 62 et je voudrais pouvoir piloter et programmer en fonction des heures de présence.
Merci d'avance pour votre retour.

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Le 28/10/2023 à 02h55 Super bloggeur Env. 80 message Rhone

jojolamerico a écrit:Bonjour cutterman ,

Pourriez vous svp nous détailler l'installation du boitier HEATZY et du Delta Dore Minor 12 svp ?
J'ai moi même un chauffage au sol électrique controlé par le pseudo thermostat TAI 62 et je voudrais pouvoir piloter et programmer en fonction des heures de présence.
Merci d'avance pour votre retour.

Nota : je suis une buse en électricité…

J’ai installé le Delta Dore en lieu et place du TAI 62.
Interêt principal : affichage de la température réelle et réglage d’une consigne sur les 3 ordres principaux : confort , nuit et hors gel.

Ensuite, j’ ai connecté un boîtier Heatzy sur l’entrée fil pilote.

Le Delta Dore en mode Programmation devient alors « esclave » du boîtier Heatzy qui permet alors de programmer les bascules entre les différents états, jour par jour, heure par heure.

En plus de pouvoir forcer le changement d’état manuellement bien sûr.

Nota 2 : on gère bien le changement d’état depuis Heatzy et non la température de consigne.

Nota 3 : j’ai « appris » au support Heatzy qu’on pouvait ainsi piloter un plancher chauffant électrique.

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jojolamerico Picto info

Le 28/10/2023 à 21h35 Env. 10 message Val D Oise

Bonsoir cutterman

Merci de votre retour.
J'hésitais à installer un boîtier Heatzy sur le tai 62 mais dommage qu'il ne permette pas de modifier la consigne confort.
Si je comprends bien, l'intérêt du Delta Dore est l'affichage de la température et le changement des états ? Il n'est pas programmable ?

Vous avez constaté une belle économie depuis l'installation de ces boîtiers ?

Merci d'avance.

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Le 28/10/2023 à 22h01 Super bloggeur Env. 80 message Rhone

jojolamerico a écrit:Bonsoir cutterman

Merci de votre retour.
J'hésitais à installer un boîtier Heatzy sur le tai 62 mais dommage qu'il ne permette pas de modifier la consigne confort.
Si je comprends bien, l'intérêt du Delta Dore est l'affichage de la température et le changement des états ? Il n'est pas programmable ?

Vous avez constaté une belle économie depuis l'installation de ces boîtiers ?

Merci d'avance.

Regardez les tests du boîtier Heatzy, il permet effectivement de basculer sur différents ordres : off, hors gel, nuit et confort.
Soit manuellement soit par programmation de plages horaires jour par jour.

Pour ma part, ça fait 3 états exploitables soit donc 3 consignes différentes.

J’ai modifié l’ensemble de mes systèmes de chauffages en même temps (boîtier Heatzy au rdc et radiateurs à inertie fluide Heatzy glow à l’étage (là on peut piloter la température consigne et on a un retour de la température réelle) ainsi qu’un second boîtier sur mon sèche serviette Sauter. Comme ça une seule application.
Ça + changement des menuiseries.
En bref, difficile de distinguer l’économie générée par chaque poste.

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Le 28/10/2023 à 22h07 Env. 10 message Val D Oise

Merci beaucoup pour vos précisions.

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lmr20003 Picto info

Le 01/11/2023 à 12h30 Env. 10 message Yvelines

Merci beaucoup pour ces retours d'expérience très utiles
Je veux faire du coup la même modification toutefois, il faut un boitier Heatzy pour chaque thermostat Minor 12 ?
Merci

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Le 03/11/2023 à 09h51 Super bloggeur Env. 80 message Rhone

lmr20003 a écrit:Merci beaucoup pour ces retours d'expérience très utiles
Je veux faire du coup la même modification toutefois, il faut un boitier Heatzy pour chaque thermostat Minor 12 ?
Merci

Je n'ai qu'un Thermostat pour ma part.

Je vous invite à vous renseigner plus en avant sur le boitier Heatzy :

https://heatzy.com/blog/heatzy-pilote-installation

IL est effectivement possible d'y connecter plusieurs dispositifs, pourvu que les fils pilotes arrivent au même endroit.

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