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Fixation des tuyaux d'évacuations dans le vide sanitaire non conforme ?

Ce sujet comporte 39 messages et a été affiché 983 fois
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Photographe Env. 30 message Cotes D'armor
Bonjour,
Notre chantier est en phase Dalle / VS , les fixations sommaires des tuyaux d’évacuations dans le vide sanitaire nous interpellent, nous avons déjà fait la remarque au CDT que le DTU 60.33 préconise  la fixation sur le mur ou la dalle et non un calage avec des cailloux. Mais j'ai l'impression que nos remarques n'ont pas d'effet !
Départ Bidet

Evac LM et WC

Evac Douche

Voir plus de photos dans mon récit.

J'ai deux questions:
1) Y-a-il un risque qui menace la stabilité de ce montage dans le temps en fonction de la dilatation des canalisations et des gonflements/retraits du sol en fonction des saisons?
2) Sans parler de respect de DTU, devant un tel bricolage , quel recours a-t-on ?


D'avance merci pour vos éclairages.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Je ne vois pas ou est le problème, car on peut aller visiter les tuyaux toute la vie durant, ce qui est pour ma part super.
La seule contrainte c'est de ne pas mélanger les EU avec EP.
Toutes les maisons que je visite sont faites ainsi et Hors gel .

https://www.pumplastiques.fr/consommables-outillage/fixation[...]pente-fixotube-/p/P4298
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Photographe Env. 30 message Cotes D'armor
Bonjour,
Le VS ne sera pas accessible (2 parpaings ) et le CDT ne prévoit pas de trappe de visite , d'après lui , il n'y pas de raison qu'on ait des problèmes! et Quand j'ai mentionné le cas d'un bouchon dans la canalisation, il m'a répondu il faut casser les parpaings , ça me parait violent. Notre maison n'est pas du jetable!
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

bil22 a écrit:
...
1) Y-a-il un risque qui menace la stabilité de ce montage dans le temps en fonction de la dilatation des canalisations et des gonflements/retraits du sol en fonction des saisons?


Oui.
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Mon gendre avait aussi 2 parpaings et il a réussi a passer dans le vs pour remettre en place un PVC 100 qui fléchissait suite a un bouchon provoqué par un rouleau de papier Hygiénique que ses enfants avaient laissé tomber dans les toilettes.
On avait créé une trappe dans le garage entre 2 poutrelles.
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonsoir,

Pour moi, le calage des tuyaux serait correct si : 1- pas de bois qui finit par pourrir, -2 les tuyaux auraient dus être enveloppés dans du plastique pour qu'ils ne collent pas au mortier et puissent se dilater librement; c'est une question de logique et bon sens.
A la surface de la terre, il y a peu de risque dû au retrait gonflement de l'argile.
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
L'installation devrait être faite de telle manière que l'on puisse introduire un furet ou un tuyau HP à une extrémité d'un tuyau pour éventuellement le déboucher
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Photographe Env. 30 message Cotes D'armor
Oui c'est pour cette raison que le DTU impose de fixer les évacuations sur le mur du sous-bassement quand c'est possible ou sur le plancher, mais la plus part des CST font l'économie des colliers de fixation.
Dans notre cas, je voulais juste que les évacuations reposent bien sur des parpaings assez larges pour éviter la chute en cas d'intervention et que le support soit plat et non composé de cailloux dont l'angle peut provoquer l'usure du PVC suite aux vibrations.
Réf DTU 60.1/60.11/60.33
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Env. 100 message Haute Savoie
Travail bâclé, c'est quand même pas compliqué de taper un trait de cordex sur le mur et de mettre quelques colliers...
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Hello
Il faut mettre encore plus de cales sous les tuyaux car sinon avec le temps ils fléchissent donc ça va créer des bouchons...
Une cale tous les mètres et ce sera bon. Faites le avec les moyens de bord et pas avec du bois, ça pourrit, mettez des briques cassés du chantier. Pas besoins du mortier.
A+
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Raymond037 a écrit:L'installation devrait être faite de telle manière que l'on puisse introduire un furet ou un tuyau HP à une extrémité d'un tuyau pour éventuellement le déboucher

Tout a fait! C'est du travail de cochons!
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Photographe Env. 30 message Cotes D'armor
Bonjour,
Le CST a fini par fixer les  tuyaux d’évacuations au plancher avec des colliers.
Il m'a expliqué que le calage était juste pour préparer le niveau et le préserver lors de la mise en place des colliers.
Lors de ma visite, le plancher était déjà en place, la présence des tiges filetées sur les chemins des canalisations montre que les fixations sont en place.
Je suis rassuré, normalement je devrais avoir bientôt les photos des colliers en dessous du plancher.
Merci à tous pour vos avis, c'est très appréciable.
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Photographe Env. 30 message Cotes D'armor
Bonjour,
Comme promis par mon CST, je viens de recevoir les photos de fixation des tuyaux d’évacuations au plancher, on a même droit à la marque du produit pour ceux que cela intéresse.
Voilà qui  se termine bien, et qui clos ce sujet, c'est du bon boulot , il faut aussi le signaler !
Fixation des évacuations avec des colliers RectoFix

Fixation des évacuations au plancher avec des colliers RectoFix

Colliers RectoFix
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Encore de la plomberie de maçon qui fini au sans clou ni vis....ça me hérisse le poil de voir ca, pourquoi on leur laisse faire ca, qu' il se contentent des réservations pour laisser le boulot a des vrais plombiers..quand j' étais arpète je me souviens j' arpentais le VS avec le cordex le perfo et la colle ...et je vous jure que c est pas dur de faire une vraie installation avec rosace allonge etc..les maisons d' aujourd hui c 'est vraiment du carton alors avant de pondre des RT trucs qu' ils fassent déja travailler les artisans comme il faut ...désolé pour le coup de gueule mais zut a la fin.
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
J' en remet une louche...regardez bien les photos ..scellement chimique dans le béton ok..maintenant cherchez les colliers sur le tube ..haha
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Mistergues,

Il faut bien regarder les photos, et se renseigner sur ce que sont ces fixations R'ectofix.
La tige spéciale traverse les entrevous en PSE; les petites parties blanches que l'on voit sur les tuyaux sont en fait des petits morceaux de PSE.

https://www.rector.fr/produits/rectofix
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Mouais...je découvre qu' on fait de la plomberie avec des colson maintenant..
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Env. 40 message Puy De Dome
mistergues a écrit:Mouais...je découvre qu' on fait de la plomberie avec des colson maintenant..

C'est un produit officiel et j'y voie l'intérêt que même l'acier dit galva fini par s'abimer...
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
mistergues a écrit:Mouais...je découvre qu' on fait de la plomberie avec des colson maintenant..



donc ils se sont modernisé ? avant c'était du fil de fer 
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
bibi037 a écrit:
mistergues a écrit:Mouais...je découvre qu' on fait de la plomberie avec des colson maintenant..



donc ils se sont modernisé ? avant c'était du fil de fer que l'on appeler fixation "américaine"  
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Notez que les angles à 90° doivent être décomposé en 2x 45° d'après le DTU...
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Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
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Env. 3000 message . (24)
bdevijve a écrit:Notez que les angles à 90° doivent être décomposé en 2x 45° d'après le DTU...

Bonsoir Benoît bdevijve
Le topic a été déterré donc j'en profite pour poser ma question : le posteur parlait de DTU or il me semble bien les DTU sont payants même pour les professionnels.
Donc je m'étonne qu'une personne faisant construire se procure tous les DTU relatifs à la construction en cours !
S'ils sont compréhensibles par l'âne bâté que je suis (c'est pas gagné !) comment se les procurer ?
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
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Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Google permet de mettre la main sur des extraits...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Sinon quand tu te crée un compte, tout est accessible gratuitement pendant 2 semaines...
PS : il est important que face à un constructeur tu sois "non sachante" aux yeux de la loi. Donc pas de communication par écrit où tu cite le DTU.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour
mistergues a écrit:Encore de la plomberie de maçon qui fini au sans clou ni vis...


 Le maçon qui fait aussi l'électricité ( oh la belle gaine rouge) notre ami  Rfco devrait passer par là .
il faudrait continuer de suivre ce récit, les plombiers feront surement le gros oeuvre. Lélectrien posera la toiture, et les plaquistes feront les enduit extérieur
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
plaquisteheureux a écrit:
 Le maçon qui fait aussi l'électricité ( oh la belle gaine rouge) notre ami  Rfco devrait passer par là .

Hello,


En effet, cheminement des gaines hors sol : c'est interdit, car gaines propagatrices de flammes

@+
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
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Env. 10 message Sarthe
Bonjour voici notre vide sanitaire 


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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,

tout ce j'ai à dire ne concerne que ce que je connais.

Hors normes pour la partie élec (et téléphone), je parle des gaines TPC vertes ou rouges, elles sont interdite de pose hors sol car conductrices de la flamme.

@+
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Messages : Env. 10000
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Env. 10 message Sarthe
Donc comme nous avons réceptionné depuis plus de 1 an quel recours avons nous ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Sebby72 a écrit:Donc comme nous avons réceptionné depuis plus de 1 an quel recours avons nous ?


Je n'ai d'avis à donner que sur la partie technique, je laisse le reste à ceux qui s'y connaissent.

@+
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Env. 10 message Sarthe
Ou je peux trouver un texte qui le stipule svp ?
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Env. 10 message Sarthe
J'ai trouvé ça.
Pour les vides sanitaires
Les câbles FR-N 05 VV-U, FR-N 05 VV-R, H 05 VV-F, et U-1000 R2V peuvent être utilisés dans les vides sanitaires, protégés par des gaines ICTA non propagatrices de flammes

Après comment vérifier quelle gaine c'est ?
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Env. 10 message Sarthe
Par contre j'ai les cables électriques qui relie la pac au groupe à même le sol sans gaine c'est pas normal ça ?
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
La gaine ICTA n'est pas rouge ni comme les vertes que l'on voit

Honnêtement, pas trop d'utilité de gaine ICTA dans ce cas
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Il me semble que c'est du IK10 qu'il faut...
Noir donc...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
bdevijve a écrit:Il me semble que c'est du IK10 qu'il faut...
Noir donc...


Oui, si cela concerne l'alim en TYPE1, sinon ce n'est pas obligatoire
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Env. 10 message Sarthe
Je suis perdu dans tous ça.
Et les câbles à même le sol sans gaine c'est pas Nirmal?
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Sebby72 a écrit:Je suis perdu dans tous ça.
Et les câbles à même le sol sans gaine c'est pas Nirmal?

je ne voit pas de câble sur la photo
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Env. 10 message Sarthe
J'ai pas pris en photo
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