[Immeuble] Arrivée et évacuation eau pour pose lave-main dans un WC en rénovation en étage intermédiaire

Bonjour,
Tout d'abord je ne suis pas pro donc à confirmer, mais deux points m'alertent sur les techniques envisagées (pour l'évacuation)
1/ Le Té anti-vide est un évent. A ma connaissance l'évent doit être placé plus haut que la plus haute évacuation du réseau.
Donc sous le lave-main : non. Au 5e sur 7 étages non plus.
Par contre il est possible que la colonne d'air existe déjà sur le réseau de l'immeuble car il n'est pas trop ancien.
2/ Comment pensez-vous vous piquer sur la pipe des WC ? Le seul moyen que je connais (je précise que n'ai pas une connaissance exhaustive!) est la selle. Vu la forme de cette pipe je doute fort qu'elle puisse "embrasser" suffisamment pour garantir l'étanchéité.

Donc sauf existence d'une autre technique pour se piquer sur la pipe articulée, je penserais(ici encore à confirmer par d'autres), à :
1/ avancer les WC pour permettre d'insérer un Té PVC de 100 dans l'actuelle pipe d'évacuation.
2/ Remettre les WC devant ce Té
3/ Raccorder l'évacuation du lave-main sur l'autre branche de ce Té (avec un tampon 32/100).

Pour l'esthétique peut-être refaire un coffrage à l'arrière, condamné ou avec des rangements. Ou si vous êtes motivé partir sur des WC suspendus.

Merci pour cette réponse.

1/ Voici le Té qui m'a été recommandé par un vendeur au rayon plomberie en GSB après explication de la situation :


Je n'ai pas d'information sur la colonne d'air et je ne sais pas comment vérifier. La colonne derrière le WC qui est ouverte sur ma photo contient un tuyau VMC (gros diamètre sur la gauche en inox) et 2 tuyaux 100mm PVC dont au moins 1 est dédié à mes eaux vannes et l'autre ne fait (je pense) que passer.
=> Cela rend-il l'installation impossible ?

2/ Je suis ouvert aux suggestions car je comptais bien sur le remplacement de la pipe par une avec picage de 32mm à 45° mais je n'ai pas l'impression que cela existe. Attention, l'existant n'est pas articulée mais bien rigide.

Re,
1/ Je reste sceptique sur l’évent, j'attendrais confirmation d'autres personnes avant de le faire.
Attention aux vendeurs GSB, j'ai l'impression que parfois ils répondent pour ne pas dire "je ne sais pas" ou "je ne suis pas sûr". J'ai failli faire de belles erreurs en ne demandant pas d'autre avis.
De plus si c'est pour éviter le désamorçage dû aux WC théoriquement il en faudrait un du diamètre de l'évacuation des WC. Mais comme je vous disais je ne suis pas pro, à confirmer donc.
Au pire en l'absence de réponse vous pouvez le garder en stock, faire votre installation et le mettre plus tard si c'est bon.

Pour votre colonne d'air, si elle existe c'est un prolongement du tuyau PVC de l'évacuation principale qui part vers des combles ou l'extérieur. Voir si c'est accessible dans les parties communes (escalier, combles, toit...)? Ou demander le plan des réseaux au syndic ?

2/ La pipe est en fait une pipe articulée normalement collée donc devenue rigide .
Je ne pense pas que le Té existe avec un piquage 32 mais ça se fait avec :
- Un Té normal (exemple : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/te-87-30-en-pvc-a-coller-femelle-male-d100-e165304)
- Un tampon de réduction 100/32 que vous mettez dans un des orifices (https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/tampon-de-reduction-en-pvc-a-coller-femelle-male-d100-32-e10042)
Le tout collé bien sûr.
Faites attention aux mâle/femelle. C'est toujours rattrapable mais ça ajoute des centimètres.

La selle dont je vous parlais ressemble à cela. Percer avec une scie-cloche, coller et maintenir serré le temps que ça prenne. Mais comme je vous disais je ne miserais pas là-dessus dans votre situation.

C'est bien noté je vous remercie.
Compliqué de faire l'installation pour se rendre compte qu'il y a des remontées d'odeur à la fin Il faut lever ces risques en premier.

J'attends donc d'autres avis pour confirmer.

Voici une pipe d'évacuation qui pourrait faire l'affaire et même faciliter le montage (s'il est possible) :

Bonjour,
Tu as déjà un lave-mains sur le réservoir : ça ne te convient pas ?

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,
Tu as déjà un lave-mains sur le réservoir : ça ne te convient pas ?

Salut,
Ce système est intéressant mais malgré de nombreuses recherches, et même l'achat de celui qui est sur la photo, aucun n'est adapté pour mon abattant de WC japonais, qui lui n'est pas visible sur la photo...
Je suis donc contraint de passer sur un WC un peu particulier et sur un lave-main traditionnel.
Esthétiquement parlant, je préfère un lave-main traditionnel donc c'est ce qui me réchauffe un peu le coeur dans cette aventure trépidante !

Le seul point qui m'inquiète c'est juste la faisabilité dans mon environnement un peu particulier, à savoir un appartement en étage intermédiaire.
Je sais que tout est possible sans problème en RDC de maison de piquer sur l'évacuation WC. Mais en immeuble et en étage, le seul avis technique que j'ai est celui d'un vendeur GSB que je souhaite faire valider avant de me lancer dans le chantier.
Je poste assez rarement car je trouve en général toutes les infos facilement en cherchant mais là je suis à court de mot clé et il faut croire que ma configuration est un peu particulière et peu documentée.

Pour remplacer le Té anti-vide (1min12sec) ?



Lien direct vers le fonctionnement à 1min12sec :
https://youtu.be/kjyePcixR3c?t=72

Bonjour,
J'avais encore jamais vu de lave main intégré à la réserve d'eau du WC...
Sur le principe c'est bien car ça prend pas de place, ça économise de l'eau car elle est à priori acheminée dans la réserve chasse d'eau, mais ça ne doit pas être très pratique de se laver les mains bras tendus devant la cuvette non vidée (car mieux vaut se laver les mains puis tirer la chasse) ; mais au moins ça permet de respirer et de contrôler ce que l'on a rejeté et digéré !..
JC

JCdu26 a écrit:

Bonjour,
J'avais encore jamais vu de lave main intégré à la réserve d'eau du WC...
Sur le principe c'est bien car ça prend pas de place, ça économise de l'eau car elle est à priori acheminée dans la réserve chasse d'eau, mais ça ne doit pas être très pratique de se laver les mains bras tendus devant la cuvette non vidée (car mieux vaut se laver les mains puis tirer la chasse) ; mais au moins ça permet de respirer et de contrôler ce que l'on a rejeté et digéré !..
JC

Oui le système est innovant mais ne me convient pas.

Lave-main > Siphon > Tube 40 > Té antivide femelle/femelle (au plus près du siphone) > Tube 40 > Piquage sur l'évacuation du WC

A ton sens, le montage proposé n'est pas possible ?

Je ne suis pas bien bon en tout ce qui concerne la plomberie mais je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas...
Ce qui me préoccupe, c'est l'utilisation d'une évacuation WC souple sur le long terme. Cela risque de devenir cassant par perte de l'élasticité du matériau utilisé : "plastique"
Utilisé pour une gaine d'évacuation d'air, pas de soucis. Mais pour évacuer des eaux chargées des WC, bof...
En tout cas, c'est pratique !

JCdu26 a écrit:

Je ne suis pas bien bon en tout ce qui concerne la plomberie mais je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas...
Ce qui me préoccupe, c'est l'utilisation d'une évacuation WC souple sur le long terme. Cela risque de devenir cassant par perte de l'élasticité du matériau utilisé : "plastique"
Utilisé pour une gaine d'évacuation d'air, pas de soucis. Mais pour évacuer des eaux chargées des WC, bof...
En tout cas, c'est pratique !

Il s'agit d'une vrai marque.
J'ose espérer que cela soit suffisant pour au moins 8-10 ans

Vraie marque, mais vrai plastique souple...
en espérant que ce système souple en accordéon ne soit pas une cause de dépôt de déchets entre 2 spires.
En tout cas une fois installée, mieux vaudrait ne plus du tout la manipuler.

JCdu26 a écrit:

Vraie marque, mais vrai plastique souple...
en espérant que ce système souple en accordéon ne soit pas une cause de dépôt de déchets entre 2 spires.
En tout cas une fois installée, mieux vaudrait ne plus du tout la manipuler.

L'intérieur est supposé être lisse et conçu pour éviter toute stagnation à l'intérieur (c'est ce que la fiche produit prétend).
Je l'ai commandé avec possibilité de retour gratuit.
Je vérifierai et aviserai en fonction.

Bonjour
J'ai peut-être une solution qui répond à votre besoin :  PAS DE PUB

DBournas a écrit:

Bonjour
J'ai peut-être une solution qui répond à votre besoin : PAS DE PUB

Bonjour,

Merci pour la suggestion.

Néanmoins, j'ai finalement opté pour une solution qui est probablement beaucoup plus classique et qui finalement n'était pas si compliquée à faire.

C'est en service depuis longtemps et ça donne satisfaction ?

car il y a un gros risque d'aspirer l'eau du siphon du lavabo chaque fois que tu tires la chasse d'eau WC...

il est vrai que "normalement" on se lave les mains après avoir fait ses besoins, donc on re-rempli le siphon lavabo...

JCdu26 a écrit:

C'est en service depuis longtemps et ça donne satisfaction ?

car il y a un gros risque d'aspirer l'eau du siphon du lavabo chaque fois que tu tires la chasse d'eau WC...

il est vrai que "normalement" on se lave les mains après avoir fait ses besoins, donc on re-rempli le siphon lavabo...

Oui cela donne satisfaction depuis presque 2 ans.
Dommage simplement de ne pas avoir pu faire passer l'évacuation derrière le mur noir qui est partiellement en béton sur la gauche.

L'eau du siphon n'a jamais été aspirée, même quand mes invités qui n'aiment pas les laves mains tirent la chasse sans utiliser ensuite le lave main 

J'ai utilisé ce siphon qui y est peut être pour beaucoup :

Bonjour. le post date mais je voudrais faire la même chose. Je voulais savoir si vous n'aviez pas de remontée d'odeur. et comment est-ce que vous avez fixé l'évacuation sur les toilettes. raccord? quel est le principe du siphon utilisé? merci

Bonjour,

Non pas de remontée d'odeur, le siphon ne se vide pas.
Le système est toujours en place et fonctionne sans problème depuis 4 ans.

Le siphon utilisé est un wirquin neo air que vous trouverez facilement, il ne coute que 10€ au moment ou j'écris ce post et, à priori, il est conçu pour éviter de se vider quand il y a un appel d'air qui pourrait vider le siphon.

Pour l'évacuation, j'ai fait un trou dans la pipe existante avec un trepan de la taille du tube PVC pour évacuer. Le tube PVC a ensuite été mis dans le trou sans le faire trop dépasser à l'intérieur de la pipe du WC, puis j'ai mis de la colle PVC.
Avec un montage bien préparé et en étant précautionneux sur les fixations murales, la rigidité est bonne et le système ne bouge pas.

Merci beaucoup. Je vais me lancer sur un WC suspendu. Ça va m'aider. 
Bonne journée

Farside24 a écrit:

DBournas a écrit:

Bonjour
J'ai peut-être une solution qui répond à votre besoin : PAS DE PUB

Bonjour,

Merci pour la suggestion.

Néanmoins, j'ai finalement opté pour une solution qui est probablement beaucoup plus classique et qui finalement n'était pas si compliquée à faire.




Bonjour, vraiment super! Moi aussi je souhaiterais ajouter un lave-mains et j'ai exactement les mêmes sanitaires que vous, à la seule différence et que la porte des sanitaires s'ouvre de l'intérieur et que je ne suis pas en appartement mais en maison plain-pied. J'ai uniquement l'arrivée d'eau, et je souhaiterais également me piquer sur l'évacuation des sanitaires. Mais je souhaiterais savoir comment avez-vous fait pour faire parvenir l'arrivée d'eau au lave-mains ? Par ailleurs vous parlez d'un toilette japonais. Pour ma part je souhaite installer une douchette quelle robinet pour l'arrivée d'eau avez-vous installé ? D'avance je vous en remercie belle soirée, Elia.

Bonjour,

J'ai récupéré l'arrivee d'eau du lave-mains directement depuis l'arrivée d'eau utilisée pour remplir le réservoir des toilettes.
J'ai simplement remplacé le robinet 1 voie d'origine par un qui a 2 voies.
Ensuite, l'eau passe dans un tuyau PER qui passe le long du mur à gauche et qui est caché par du placo puis rentre dans le petit meuble vasque pour alimenter le robinet.
Pas d'eau chaude depuis la chaudière principale.
L'eau est chauffée uniquement en hiver grace à un petit chauffe-eau électrique qui est dissimulé dans le meuble.

Concernant la douchette, il s'agit d'une douchette plutôt basique assez standard qui se trouve facilement en magasin de bricolage.
L'arrivée d'eau de la douchette est aussi tirée depuis l'alimentation du réservoir du WC et passe dans le coffrage placo. Il y a ensuite une sortie d'eau proche du sol avec un petit robinet d'arrêt.

Elia82K a écrit:

Farside24 a écrit:

DBournas a écrit:

Bonjour
J'ai peut-être une solution qui répond à votre besoin : PAS DE PUB

Bonjour,

Merci pour la suggestion.

Néanmoins, j'ai finalement opté pour une solution qui est probablement beaucoup plus classique et qui finalement n'était pas si compliquée à faire.




Bonjour, vraiment super! Moi aussi je souhaiterais ajouter un lave-mains et j'ai exactement les mêmes sanitaires que vous, à la seule différence et que la porte des sanitaires s'ouvre de l'intérieur et que je ne suis pas en appartement mais en maison plain-pied. J'ai uniquement l'arrivée d'eau, et je souhaiterais également me piquer sur l'évacuation des sanitaires. Mais je souhaiterais savoir comment avez-vous fait pour faire parvenir l'arrivée d'eau au lave-mains ? Par ailleurs vous parlez d'un toilette japonais. Pour ma part je souhaite installer une douchette quelle robinet pour l'arrivée d'eau avez-vous installé ? D'avance je vous en remercie belle soirée, Elia.