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Ajouter poteau de soutien poutres ou pas?

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Nouveau membre Env. 10 message Saone Et Loire
Bien le bonjour,

Impossible de réussir à obtenir un devis les artisans ne répondent même plus au téléphone, je suis désespérément à la recherche d'une réponse à ma question. Peut être que quelqu'un un peu plus dans la domaine de la charopente pourrait me donner son opinion.
Voilà les faits : Nous avons aménagé une maison 190m² en pierre de 1920, avec 1 étage, que nous avons rénové.
Lors de la rénovation nous avons cassé une cloison en brique rouge creuse.
Nous avons monté une armoire très lourde à l'étage. J'ai remarqué bien plus tard que les plinthes se



sont décollés d'un demi centimètre du planché. Et on sent que les murs "tremblent" lorsqu'on saute (pas trop fort) à l'étage. L'armoire à donc été enlevée. Le trou ne s'est pas pour autant refermé sous les plinthes de l'étage.

J'ai donc un peu vérifié comment le soutien de l'étage fonctionnait, et je remarque que nous avons 2 poutres cote à cote assez grosses certes, mais sans soutien, de 9m de long, qui tiennent les solives et donc l'étage. Sans soutien aujourd'hui car il n'y avait qu'une petite cloison et maintenant plus rien. Entre les solives il y a des briques creuses en arc de cercle, ce qui doit faire du poids, sans savoir vraiment à quoi cela sert. A l'étage, il y a soit chape soit planché en bois selon la pièce. A part la démolition de la cloison rien de tout ça n'est de moi, nous n'avons fait que rafraichir et isoler.
Impossible aujourd'hui d'avoir les sections exactes des poutres car un faux plafond placo le recouvre, mais il me reste des photos du chantier que j'avais pris qui peu vous donner une idée. La maison est nickel, les travaux sont terminés depuis 2 ans.
Ma question est : dois-je rajouter un poteau de soutient a peu près au centre de ces poutres? Cela solutionnerait-il mon problème désagréable de "plancher qui bouge", même si c'est très léger, à l'étage? Le poteau serait en plein milieu du salon mais si c'est nécessaire...
Ces poutres sont à 3m de hauteur.
Il y a comme des jambes de force à l'étage, qui semblent rejoindre ces poteaux dans le mur, ou vraiment pas loin, es-ce possible que ce soit des entraits?
4 caves vouté sur toute la surface du sol.

Merci beaucoup pour vos réponses!
Photos :






https://zupimages.net/up/20/42/ciyk.jpg
et
https://zupimages.net/up/20/42/7gb1.jpg
Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

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Nouveau membre Env. 10 message Saone Et Loire
J'ai compris comment marchent les photos!







Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

Les briques constituent un voutain. Cela se faisait autrefois, mais plutôt avec des poutrelles acier plutôt que qu'en bois moins stable dimensionnellement.
Ils permettent de porter entre les solives et aussi de raidir les solives dans leur sens porteur en formant une sorte de structure mixte bois/maçonnerie.
Cela ne se fait plus, sauf en restauration historique, ou pour donner un "style vintage" à des plafonds.

Sans connaitre les sections de vos poutres de 9 m, on ne peut se faire une idée précise de leur capacité. Mais pour 9 m de portée, il faut une sacrée section, surtout avec le poids des voutains.

Si vous mettez un poteau au milieu de la portée, vous allez très sensiblement réduire la flexion, donc arrêter l'ouverture des fentes sous les plinthes, et réduire l'effet "trampoline".

Reste à voir comment appuyer le poteau en-dessous ; il faudrait un appui stable, pas un autre plancher qui fléchit à son tour.

Les cloisons que vous avez enlevées, réputées "non porteuses", sont plus fortes qu'on ne le pense parfois. Il pouvait aussi se faire que dans l'épaisseur de cette cloisons, il y avait un petit poteau bois, un peu plus garant de la portance que la cloison seule.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Saone Et Loire
Merci beaucoup pour la réponse ! J'avais peur de ne pas en avoir du tout !

Je ne me souviens pas qu'il y avait des petits poteaux bois dans la cloison que nous avons enlevé. Mais je me dis maintenant que même cette cloison fine devait aider quand même un peu.
Si je mets un poteau à l'emplacement à peu près central de ces poutres, afin d'éviter la flexion, à cet endroit c'est une dalle qui a été carrelée.
Je peux tout à fait enlever un carreau ou une découpe d'un carrelage correspondante a la section du poteau que je vais mettre, pour poser le poteau sur la dalle. Je suppose que ça irait sur une dalle?

Reste à savoir la section, étant obligé de faire ça approximativement, vous pensez que si je prends une section de 20x20, cela devrait convenir ? Je me dis que si une petite cloison de 6 ou 8 cm creuse y arrivait...
Dois-je remonter les poutres du demi centimètre qui est apparue sous les plinthes de l'étage ? (Avec un cric ?)

Je suis parfaitement conscient que vous ne pouvez absolument pas certifier quoi que ce soit, étant donné le peu d'éléments que je peux fournir, j'essaye juste d'avoir l'avis d'autres personnes, afin de m'assurer ne pas faire de bêtise inutile. Et parfois rien qu'une petite astuce ou conseil change tout.
Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Env. 4000 message 06 (6)
Si la dalle ne bouge pas, ça bougera pas en haut. Sinon, ça suit ...

Vous pouvez essayer de remonter les poutres de ce que vous arriverez à faire, sans rien casser en forçant trop. Les fentes ne vont pas forcément de refermer, parce qu'entre temps il y a des petits de gravats qui se mettent dans leur volume bloquant sa refermeture.

Poteau 20 x 20, c'est largement bon. Même 15 x 15, à vue de nez.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Saone Et Loire
Super, merci beaucoup!
Messages : Env. 10
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