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Pose dalles et panneaux OSB dans le garage

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 187 fois
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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour à tous !

Malgré les recherches que j'ai faites sur le forum et ailleurs, je n'ai pas trouvé de réponses précises à quelques détails techniques, d'isolation notamment. "Chaque projet est unique !" comme on dit   Encore plus pour quelqu'un qui n'y connait pas grand chose...!

Pour y réduire l'humidité et le froid afin de travailler du bois, j'aimerais mettre un plancher OSB et des panneaux OSB dans mon garage. Comme pour beaucoup de garage, la voiture n'y a jamais été et n'y sera jamais... Le garage n'est pas chauffé non plus et ne le sera pas.

  1. LE MUR

Sur 2 des 4 murs du garage (ceux derrière lesquels il y des pièces chauffées), il y a déjà de la laine de roche et du placo. Le troisième mur étant celui où est la porte du garage.

Derrière le mur en parpaings sur lequel je veux mettre mes panneaux OSB (OSB3 de 15 mm), il y a un jour de 5 cm et le mur de la maison de mon voisin. Je veux mettre des tasseaux hydrofuge, de la laine de roche et fixer mes panneaux dessus.
  • Ma première question est de savoir si je dois mettre un filme pare-vapeur ?
  • Si oui, le pare-vapeur doit se mettre où et comment ?

    2.  LE SOL

Sous le garage, il y a un vide sanitaire. Il est humide et fait 2m50 de hauteur.
Au-dessus du garage il y a une pièce chauffée.

Sur la dalle du garage, je veux mettre d'abord un filme par-vapeur qui remonte d'une dizaine de centimètre sur les murs, puis mettre des panneaux de polystyrène extrudés de 30mm, et enfin mettre les dalles OSB3 de 22mm avec des cales pour éviter de toucher les murs. Une fois les cales retirées, je mettrais de la mousse expansive.
  • Est-ce que j'ai bon ?

J'ai un peu peur des notions que je ne connais pas comme les ponts thermiques ou autres problèmes de condensation.

Merci pour votre aide !

Bien cordialement.

Mathiou
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Essonne
Bonjour

<Ma première question est de savoir si je dois mettre un filme pare-vapeur ?
Si oui, le pare-vapeur doit se mettre où et comment ? >

Si le garage n'est pas chauffé en murs un PV n'est pas obligatoire

Remarque : le garage n'étant pas chauffé l'isolation ne fera que
'lisser' les écarts de température.

<Sous le garage, il y a un vide sanitaire. Il est humide et fait 2m50 de hauteur. >
ce vide sanitaire est-il correctement ventilé : grilles dans des murs opposés, ...

<Sur la dalle du garage, je veux mettre d'abord un filme par-vapeur .... >

essayer de mettre des dalles de 22 avec rainures et languettes, sinon oui

Comme le garage n'est pas chauffé vous n'avez rien prévu en plafond pour les
pièces du dessus (à moins qu'une isolation existe déja bien sur).

Pour info, un pare vapeur se met toujours coté chaud, par exemple pour un
mur le PV sera coté intérieur juste avant le parement, BA 13 ou autre.

Cdt
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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour @lucienpel,

Merci d'avoir pris le temps de me lire et me répondre, et merci pour les connaissances que partagez !

lucienpel a écrit:<Sous le garage, il y a un vide sanitaire. Il est humide et fait 2m50 de hauteur. >
ce vide sanitaire est-il correctement ventilé : grilles dans des murs opposés, ...

> Oui, le vide sanitaire est équipé de grilles sur les murs opposés.

lucienpel a écrit:essayer de mettre des dalles de 22 avec rainures et languettes, sinon oui

> Si je vous comprends bien, il est inutile de mettre un pare-vapeur au sol si je mets des dalles de 22 mm rainurées bouvetées sur mes plaques de polystyrène extrudé ?

lucienpel a écrit:Comme le garage n'est pas chauffé vous n'avez rien prévu en plafond pour les 
pièces du dessus (à moins qu'une isolation existe déjà bien sur).

> en effet, le plafond du garage est déjà isolé avec laine de roche et BA13.
Bien cordialement.
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 9000 message Essonne
Bonjour

<Si je vous comprends bien, il est inutile de mettre un pare-vapeur au sol si je mets des dalles de 22 mm rainurées bouvetées sur mes plaques de polystyrène
extrudé ?

Les rainures et languettes c'est pour avoir une bonne planéité,
je mettrai bien un polyane assez épais.

Cdt
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

j'ai lu, j'ai suivi... je croyais à une erreur de vocabulaire ou une blague pour que certains démarrent au 1/4 de tour...

un "pare-vapeur" sur une dalle de VS Huh

isolant polystytruc sur ce pare-vapeur....

... les panneaux OSB en direct sur le polystytruc ... rainurés bouvetés pour que ça tienne... effectivement s'ils ne sont pas fixés ...

... et pare-vapeur = Polyane (pour rappel, Polyane est une marque, on parle d'une bâche "plastique" du type de celles qu'on utilise pour les serres ? ) toujours entre dalle et iso ?

Unsure


Comme on dit, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, personne n'est obligé de prendre les écrits d'un forum public pour argent comptant mais là franchement Crying
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Env. 10 message Seine Et Marne
elisa21 a écrit:Bonsoir

j'ai lu, j'ai suivi... je croyais à une erreur de vocabulaire ou une blague pour que certains démarrent au 1/4 de tour...

un "pare-vapeur" sur une dalle de VS Huh

isolant polystytruc sur ce pare-vapeur....

... les panneaux OSB en direct sur le polystytruc ... rainurés bouvetés pour que ça tienne... effectivement s'ils ne sont pas fixés ...

... et pare-vapeur = Polyane (pour rappel, Polyane est une marque, on parle d'une bâche "plastique" du type de celles qu'on utilise pour les serres ? ) toujours entre dalle et iso ?

Unsure


Comme on dit, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, personne n'est obligé de prendre les écrits d'un forum public pour argent comptant mais là franchement Crying

Bonsoir,
Je ne comprends pas ce message...
Je suis désolé mais je ne m'y connais absolument pas en construction. Je viens ici pour trouver des conseils en plus des informations techniques que j'ai pu glaner ici et là. Je ne cherche pas des personnes qui s'envoient leur jugement à la figure, mais de la bienveillance.
Vous semblez néanmoins savoir de quoi il en retourne et je suis tout à fait preneur de vos conseils.
Cordialement.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,


Mathiou57 a écrit:Je ne cherche pas des personnes qui s'envoient leur jugement à la figure, mais de la bienveillance.


Toutes mes excuses pour avoir "pollué" votre post ;

Bienveillance-malveillance... visiblement je n'en ai pas la même def.  je n'interviendrai plus sur vos messages, ce sera plus sur.



Je vous souhaite bonne continuation, et belle journée à tous.

5
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Membre utile Env. 1000 message Loire Atlantique
elisa21 a écrit:Bonjour,


Mathiou57 a écrit:Je ne cherche pas des personnes qui s'envoient leur jugement à la figure, mais de la bienveillance.


Toutes mes excuses pour avoir "pollué" votre post ;

Bienveillance-malveillance... visiblement je n'en ai pas la même def.  je n'interviendrai plus sur vos messages, ce sera plus sur.

Je vous souhaite bonne continuation, et belle journée à tous.

5


Je pense que la personne préférerait que tu lui apporte une solution plutôt.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Ancienneté : + de 9 mois
 
Env. 10 message Seine Et Marne
Cartman44 a écrit:
Je pense que la personne préférerait que tu lui apporte une solution plutôt.


Bonjour Cartman44,

C’est tout à fait et simplement ça. C’est effectivement pour trouver de l’aide que je suis venu sur ce forum. En fait, je crois comprendre qu’elisa21 n’est pas du tout d’accord avec ce qui m’a été conseillé, et avoir ses propres conseils aurait été une vraie valeur ajoutée.

Au final, je ne sais toujours pas quoi faire...
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Membre super utile Env. 9000 message Essonne
Bonjou

elisa21
<.. et pare-vapeur = Polyane (pour rappel, Polyane est une marque, on parle d'une bâche "plastique" du type de celles qu'on utilise pour les serres ? ) toujours entre dalle et iso ? >


a ma connaissance dans les DTU on ne parle pas de bâche, mais de film
polyéthylène (voir de tête le DTU 26.2)

Le polyane est en fait un polyéthylène voir par exemple :

https://pavex.be/film-polyane-sous-dalle-beton/#le-film-poly[...]ion-et-caracteristiques

Après on peut en effet ergoter sans faire avancer le schmilblick

Cdt
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir


lucienpel a écrit:
a ma connaissance dans les DTU on ne parle pas de bâche, mais de film
polyéthylène  (voir de tête le DTU 26.2)

Le polyane est en fait un polyéthylène voir par exemple :

https://pavex.be/film-polyane-sous-dalle-beton/#le-film-poly[...]ion-et-caracteristiques

...


mais relis toi ! 

les liens que tu affiches parlent de couler une dalle béton, pas de poser un plancher OSB sur dalle existante.

et le Polyane PV serait pour ? bloquer la vapeur de ?


On reprend :
lucienpel a écrit:Si le garage n'est pas chauffé en murs un PV n'est pas obligatoire

donc garage pas chauffé, pas de PV coté... froid.on est d'accord ! (et pour une fois que tu l'écris on devrait l'encadrer )

et PV pour le sol de la même pièce -garage pas chauffé-  ?

lucienpel a écrit:Bonjour

<Si je vous comprends bien, il est inutile de mettre un pare-vapeur au sol si je mets des dalles de 22 mm rainurées bouvetées sur mes plaques de polystyrène
extrudé ?

Les rainures et languettes c'est pour avoir une bonne planéité,
je mettrai bien un polyane assez épais.

Cdt

et 1 Polyane SUR la dalle ...  sous le polystytruc...
en guise de PV ?... pour le garage -toujours le même- donc toujours pas chauffé.

Continue les recherches et stp, affiche les liens DTU ou autres qui préconisent un PV sur dalle, sous chape ou polystytruc avec un plancher bois.

lucienpel a écrit:
Après on peut en effet ergoter sans faire avancer le schmilblick


ahhhhh forcément la contradiction n'est pas-plus de mise sur ce forum, "avant" on appelait ça des échanges, on pouvait partager, apprendre, dire merci pour les infos, ou youps j'me suis trompé merci pour la correction...

aujourd'hui, le 1er qui répond a le monopole... de ses zanneries et personne n'ose contredire ...

c'est une autre façon de faire, on la retrouve sur d'autres forums depuis longtemps, pas forcément les plus fiables mais telllllement plus "sympa" quand on peut s'exprimer librement Rolleyes


edit : lucienpel t'inquiete pas , je vais faire comme pour l'auteur du post : zioup (ziouper 1er groupe) =>  je n'aurai plus accès à tes mess, tu n'auras plus de contradicteurs 5
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Bonjour
Mathiou57 a écrit:
  1. LE MUR
Sur 2 des 4 murs du garage (ceux derrière lesquels il y des pièces chauffées), il y a déjà de la laine de roche et du placo. Le troisième mur étant celui où est la porte du garage.

Derrière le mur en parpaings sur lequel je veux mettre mes panneaux OSB (OSB3 de 15 mm), il y a un jour de 5 cm et le mur de la maison de mon voisin. Je veux mettre des tasseaux hydrofuge, de la laine de roche et fixer mes panneaux dessus.
  • Ma première question est de savoir si je dois mettre un filme pare-vapeur ?
  • Si oui, le pare-vapeur doit se mettre où et comment ?

Dans votre situation, le frein vapeur ne va pas servir à grand chose parce que l'OSB possède un SD intéressant, même si plus limité qu'un FV, mais il sera utile si un jour vous décidez de chauffer cet espace.
vos tasseaux vont être fixés sur les murs ?
ou vous réalisez un cadre fixé aux plafonds et sols ?

Citation:
    2.  LE SOL

Sous le garage, il y a un vide sanitaire. Il est humide et fait 2m50 de hauteur.
Au-dessus du garage il y a une pièce chauffée.

Sur la dalle du garage, je veux mettre d'abord un filme par-vapeur qui remonte d'une dizaine de centimètre sur les murs, puis mettre des panneaux de polystyrène extrudés de 30mm, et enfin mettre les dalles OSB3 de 22mm avec des cales pour éviter de toucher les murs. Une fois les cales retirées, je mettrais de la mousse expansive.

sur quoi allez vous fixer les dalles d'OSB ?

pourquoi OSB 22 mm et pas 18 mm ?
et avec la différence de coût poser 50 mm d'isolant ?


Citation:
  • Est-ce que j'ai bon ?
J'ai un peu peur des notions que je ne connais pas comme les ponts thermiques ou autres problèmes de condensation.

les ponts thermiques peuvent être minimisés en étant très soigneux lors de la pose de l'isolation, en prenant des panneaux RL et en utilisant des rubans adhésifs d'étanchéité à l'air pour lier les panneaux entre eux et ainsi supprimer les fuites d'air (surtout faisable avec les panneaux rigides.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour @ManuTaden,

Merci pour vos questions.

ManuTaden a écrit:Dans votre situation, le frein vapeur ne va pas servir à grand chose parce que l'OSB possède un SD intéressant, même si plus limité qu'un FV, mais il sera utile si un jour vous décidez de chauffer cet espace.
vos tasseaux vont être fixés sur les murs ?
ou vous réalisez un cadre fixé aux plafonds et sols ?

Je ne savais pas ce qu'est un "SD" , je connais maintenant ce qui ce cache derrière cet acronyme. Merci !
Comme il n'est pas prévu de chauffer cet espace pour les années à venir, j'en déduis que le frein-vapeur n'est pas utile pour le mur.
Je comptais effectivement visser mes tasseaux hydrofuges au mur.

ManuTaden a écrit:sur quoi allez vous fixer les dalles d'OSB ?

pourquoi OSB 22 mm et pas 18 mm ? 
et avec la différence de coût poser 50 mm d'isolant ?


J'ai vu dans certaines vidéos qu'il était possible de poser les dalles OSB directement sur les panneaux isolants sans les fixer. Votre question semble me conseiller que la fixation est indispensable ?
Pour l'épaisseur de 22mm, quelqu'un m'a simplement dit : "prends du 22, tu seras tranquille". Mais comme le disais elisa21 : "les conseilleurs ne sont pas les payeurs"... Donc, du 18 fait largement l'affaire ?

elisa21 a écrit:ahhhhh forcément la contradiction n'est pas-plus de mise sur ce forum, "avant" on appelait ça des échanges, on pouvait partager, apprendre, dire merci pour les infos, ou youps j'me suis trompé merci pour la correction... 

Je me suis retrouvé dans la même situation sur un forum que j'administre (qui n'a rien à voir avec la construction, comme vous pouvez l'imaginer lol).
"Partager et apprendre", j'aime ! Je partage donc avec vous un livre qui m'avait été conseillé - et qui m'a beaucoup appris, notamment pour mon forum : "Les mots sont des fenêtres (ou bien ce sont des murs)" de Marshall B. Rosenberg.

Bien cordialement.
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 9000 message Essonne
Bonjour

elisa 21
< et le Polyane PV serait pour ? bloquer la vapeur de ? >

Le polyane(ou polyéthylène) serait là comme film anti capillarité

<edit : lucienpel t'inquiete pas , je vais faire comme pour l'auteur du post : zioup (ziouper 1er groupe) => je n'aurai plus accès à tes mess, tu n'auras plus de contradicteurs 5 >

Pour moi il ne s'agit pas de contradictions mais d'échanges .
visiblement le discernement et la modération ne semble pas faire partie
de votre ADN ; dommage.

et je fait mienne cette citation :
tout ce qui excessif est insignifiant .

Cdt
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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour,

Que pensez-vous de ces 2 vidéos :

1. https://www.youtube.com/watch?v=UY-uGoHLrgI&t=16s
2. https://www.youtube.com/watch?v=TeVTqylYWKw&t=123s

Dans les 2 cas, on met un film en polyéthylène, des plaques isolantes et un plancher non fixé, simplement posé.

Vos critiques (et surtout les explications et conseils qui vont avec Biggrin) sont les bienvenues !

Bien cordialement.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Mathiou57 a écrit:Bonjour,

Que pensez-vous de ces 2 vidéos :

1. https://www.youtube.com/watch?v=UY-uGoHLrgI&t=16s
2. https://www.youtube.com/watch?v=TeVTqylYWKw&t=123s

Dans les 2 cas, on met un film en polyéthylène, des plaques isolantes et un plancher non fixé, simplement posé.

Vos critiques (et surtout les explications et conseils qui vont avec Biggrin) sont les bienvenues !

Bien cordialement.

Pourquoi insérer des liens ?
et ne pas afficher les vidéos ?
le problème du plancher non fixé, c'est sur quoi tient il ?
Comment les dalles tiennent entre elles ?
je préfère la solution des dalles isolantes, puis de lambourdes, avec isolation entre les lambourdes, ou des planches posées sur les dalles isolantes, puis des dalles OSB fixées sur les lambourdes / planches.
Sinon il y a le risque que les dalles se décrochent.
C'est un atelier que vous allez créer, pas une chambre pour enfant. Votre utilisation devrait être un peu plus virile, et les dalles vont être soumises à un usage plus prononcé.
Mais c'est votre atelier, vous pouvez faire comme vous avez envie
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 9000 message Essonne
Bonjour

un peu comme ManuTaden; dans la première vidéo je pense que le parement final
est plus adapté à par exemple à une chambre plutôt qu'à un atelier.

Cdt
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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour !

ManuTaden a écrit:Pourquoi insérer des liens ?
et ne pas afficher les vidéos ? 

Parce que j'ignorais que cela était possible  ...alors que le bouton YouTube est flagrant... mea culpa !

ManuTaden a écrit:je préfère la solution des dalles isolantes, puis de lambourdes, avec isolation entre les lambourdes

Vous parlez de dalles isolantes en polystyrène ou polyuréthane que j'évoquais ? J'ai un peu de mal à voir comment tout ça se met en place. Les lambourdes se fixent sur ces plaques ? Jusque dans le sol ? Je croie que je me goure là... 

ManuTaden a écrit:C'est un atelier que vous allez créer, pas une chambre pour enfant. Votre utilisation devrait être un peu plus virile, et les dalles vont être soumises à un usage plus prononcé.

Vous avez raison ! à force de regarder l'arbre, j'en ai oublié la forêt derrière 🤦‍♂️

Merci !

Bien cordialement 
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