Réseau/Alarme/Domotique dans le neuf

Bonjour
Je regarde aussi de mon côté, pour moi je compte séparé l'alarme de l'informatique. Concernant les caméras je vais me passer du NVR pour soit aller vers un stockage cloud, soit vers un NAS Synologie que je possède déjà.

Bonjour,

chichil a écrit:

 Un NVR est-il indispensable ? Ou est-il possible de raccorder directement les caméras sur le switch ?
Si NVR, peut-il travailler avec le système d'alarme ? (enregistrer lors d'un déclenchement, ou faire partie des moyens de déclenchent par exemple) 

Les cameras peuvent être raccordées directement sur le switch et certaines disposent d'un carte mémoire pour enregistrer des évènements déclenchés par une détection d emouvement.

Le NVR permet d'enregistre les flux des caméras non équipées de carte mémoire mais il est lié à une marque de camera.

La solution la plus souple (celle que j'utilise) c'est le NAS qui permet d'enregistrer les flux des cameras de marques différentes non équipées de carte mémoire  et notamment celle des visiophones.

Ensuite certaines alarmes disposent d'application smartphones (iOS Android) qui permettent de recevoir les messages en push (Armement, désarmement, intrusion,...) ce qui permet ensuite visualiser à distance les flux des caméras pour lever ou non le doute.

Merci pour ce retour !

Comment accéder facilement à ces caméra et comment les paramétrer avec l'alarme en les raccordant directement sur le switch ?

chichil a écrit:

Comment accéder facilement à ces caméra et comment les paramétrer avec l'alarme en les raccordant directement sur le switch ?

Il y a des alarmes qui proposent des détecteurs avec camera comme par exemple celui-ci qui peut enregistrer comme expliquer dans la documentation 

Une fois ce détecteur/caméra connecté au switch il suffit d'ouvrir les ports ad hoc dans la box du FAI. 

Beaucoup de possibilité depuis l'application mobile Paradox InsightTM (cf. page 2 de la documentation).

Ensuite je ne comprends pas votre liaison alarme-caméra dans le cas de caméras classiques ! 

Le plus fiable pour éviter les fausses alertes c'est de séparer l'alarme et les caméras : la détection de mouvement avec une camera est difficile à obtenir sans fausses alertes ; si la détection provoque un enregistrement c'est moins grave que de déclencher la sirène  !

Lorsque l'alarme envoie une notification d'intrusion il suffit de se connecter aux caméras avec le smartphone ce qui n'empêche pas à la camera d'enregistrer sur un NAS ou un NVR.

Ives a écrit:

chichil a écrit:

Comment accéder facilement à ces caméra et comment les paramétrer avec l'alarme en les raccordant directement sur le switch ?

Il y a des alarmes qui proposent des détecteurs avec camera comme par exemple celui-ci qui peut enregistrer comme expliquer dans la documentation 

Une fois ce détecteur/caméra connecté au switch il suffit d'ouvrir les ports ad hoc dans la box du FAI. 

Beaucoup de possibilité depuis l'application mobile Paradox InsightTM (cf. page 2 de la documentation).

Ensuite je ne comprends pas votre liaison alarme-caméra dans le cas de caméras classiques ! 

Le plus fiable pour éviter les fausses alertes c'est de séparer l'alarme et les caméras : la détection de mouvement avec une camera est difficile à obtenir sans fausses alertes ; si la détection provoque un enregistrement c'est moins grave que de déclencher la sirène  !

Lorsque l'alarme envoie une notification d'intrusion il suffit de se connecter aux caméras avec le smartphone ce qui n'empêche pas à la camera d'enregistrer sur un NAS ou un NVR.

Bonsoir 
100% OK

Bonsoir
J'ai réalisé la même architecture sauf que mes cameras sont directement sur le réseau en poe et le nvr sur le réseau dissocie physiquement des caméras. Je peux ainsi accéder à mes cameras sans passer par le nvr. Celui ci enregistre en continu. Mon alarme est dissociée et j'ai deux applis sur mon smartphone. L'une reçoit les détections, l'autre permet de vérifier.

euromarco a écrit:

Bonsoir
J'ai réalisé  la même architecture sauf que mes cameras sont directement sur le réseau en poe et le nvr sur le réseau dissocie physiquement des caméras. Je peux ainsi accéder à mes cameras sans passer par le nvr. Celui ci enregistre en continu.  Mon alarme est dissociée et j'ai deux applis sur mon smartphone. L'une reçoit les détections, l'autre permet de vérifier.

Bonsoir
Je vais mettre un switch POE ne serait ce pour alimenter les bornes wifi et les raccorder à un FW, pour les caméras j’hésite avec celle qui ont une batterie qui tient 2 ou 3 ans. 
Pour les alarmes vous conseillez quelle modèle ? 
Merci

chichil a écrit:

Bonjour,
 
Nous avons pour projet de construire une maison. Je suis donc en train de me renseigner concernant la partie réseau, alarme, télésurveillance, domotique…
N'ayant que peu de connaissance dans ces sujets, je lis pas mal de choses, mais cela reste un peu obscure pour moi.
J'ai donc créé un petit schéma pour synthétiser ma future installation, et j'aurais besoin de vos lumières pour le vérifier/simplifier/améliorer/compléter…

J'ai plusieurs questions à ce sujet :
-         Un NVR est-il indispensable ? Ou est-il possible de raccorder directement les caméras sur le switch ?
-         Si NVR, peut-il travailler avec le système d'alarme ? (enregistrer lors d'un déclenchement, ou faire partie des moyens de déclenchent par exemple)
 
Je me pose aussi la question de la domotique.
En effet, cela m'intéresse. Peut-être pas tout de suite (question de budget), mais que faudrait-il bien penser à prévoir pour pouvoir effectuer un peu de domotique ?
Je pense juste à la gestion centralisée des volets et du chauffage, pas forcément à pouvoir gérer chaque lampe/prise…
 
Merci,
 
chichil

Hello
Tu as fait ton schéma sous visio ?

Bonsoir
J'ai mis du Hikvision 4 domes extérieurs et 2 cameras sur pied intérieures.
Alarme deltadore avec VR porte garage et portail.

euromarco a écrit:

Bonsoir
J'ai mis du Hikvision 4 domes extérieurs et 2  cameras sur pied intérieures.
Alarme deltadore avec VR porte garage et portail.

Merci
Je regarde aussi pour du Deltadore mais le manque de retour d’état me gêne. 
Hkvision très bon choix.

Reda92 a écrit:

chichil a écrit:

Bonjour,
 
Nous avons pour projet de construire une maison. Je suis donc en train de me renseigner concernant la partie réseau, alarme, télésurveillance, domotique…
N'ayant que peu de connaissance dans ces sujets, je lis pas mal de choses, mais cela reste un peu obscure pour moi.
J'ai donc créé un petit schéma pour synthétiser ma future installation, et j'aurais besoin de vos lumières pour le vérifier/simplifier/améliorer/compléter…

J'ai plusieurs questions à ce sujet :
-         Un NVR est-il indispensable ? Ou est-il possible de raccorder directement les caméras sur le switch ?
-         Si NVR, peut-il travailler avec le système d'alarme ? (enregistrer lors d'un déclenchement, ou faire partie des moyens de déclenchent par exemple)
 
Je me pose aussi la question de la domotique.
En effet, cela m'intéresse. Peut-être pas tout de suite (question de budget), mais que faudrait-il bien penser à prévoir pour pouvoir effectuer un peu de domotique ?
Je pense juste à la gestion centralisée des volets et du chauffage, pas forcément à pouvoir gérer chaque lampe/prise…
 
Merci,
 
chichil

Hello
Tu as fait ton schéma sous visio ?

Bonjour,
Non, sous PowerPoint tout simplement

Reda92 a écrit:

euromarco a écrit:

Bonsoir
J'ai mis du Hikvision 4 domes extérieurs et 2  cameras sur pied intérieures.
Alarme deltadore avec VR porte garage et portail.

Merci
Je regarde aussi pour du Deltadore mais le manque de retour d’état me gêne. 
Hkvision très bon choix.

Bonjour
Il y a un retour d'état pour les VR mais pas pour ma porté de garage. Comme j'ai une camera dans le garage, je controle si elle est fermée ou qd je dois l'ouvrir a distance.

Ives a écrit:

chichil a écrit:

Comment accéder facilement à ces caméra et comment les paramétrer avec l'alarme en les raccordant directement sur le switch ?

Il y a des alarmes qui proposent des détecteurs avec camera comme par exemple celui-ci qui peut enregistrer comme expliquer dans la documentation 

Une fois ce détecteur/caméra connecté au switch il suffit d'ouvrir les ports ad hoc dans la box du FAI. 

Beaucoup de possibilité depuis l'application mobile Paradox InsightTM (cf. page 2 de la documentation).

Ensuite je ne comprends pas votre liaison alarme-caméra dans le cas de caméras classiques ! 

Le plus fiable pour éviter les fausses alertes c'est de séparer l'alarme et les caméras : la détection de mouvement avec une camera est difficile à obtenir sans fausses alertes ; si la détection provoque un enregistrement c'est moins grave que de déclencher la sirène  !

Lorsque l'alarme envoie une notification d'intrusion il suffit de se connecter aux caméras avec le smartphone ce qui n'empêche pas à la camera d'enregistrer sur un NAS ou un NVR.

Bonjour,
Je regardais au départ du côté des systèmes avec du matériel NF A2P idéalement (Risco a retenu mon attention), et j'avais du mal à trouver des détecteurs avec caméra intégrée de qualité.
D'où l'idée d'y associer de véritables caméras, qui seraient aussi consultable à la demande.

L'idée d'associer alarme et caméra serait d'enregistrer une séquence sur les caméras uniquement en cas de déclenchement.
Ou par exemple de pouvoir envoyer juste une notification en cas de déclenchement d'une caméra à l'extérieur.
Donc l'idée est de savoir si cela est facilement faisable, et si pour ce faire il faut un NVR.
L'idée est d'avoir quelque chose de simple et d'économe à l'installation et en énergie consommée.
Merci !

euromarco a écrit:

Bonsoir
J'ai réalisé  la même architecture sauf que mes cameras sont directement sur le réseau en poe et le nvr sur le réseau dissocie physiquement des caméras. Je peux ainsi accéder à mes cameras sans passer par le nvr. Celui ci enregistre en continu.  Mon alarme est dissociée et j'ai deux applis sur mon smartphone. L'une reçoit les détections, l'autre permet de vérifier.

Bonjour,
Si les caméras sont directement sur un NVR il n'est plus possible d'y accéder à distance ?
Si elle sont directement sur le switch, comment y accéder à distance ? (oui oui, j'ai beaucoup à apprendre ! )
Si l'idée n'est d'enregistrer qu'en cas de déclenchement de l'alarme (si c'est faisable) ou de détection de mouvement de la caméra, un NVR est-il indispensable ?
Merci !

chichil a écrit:

L'idée d'associer alarme et caméra serait d'enregistrer une séquence sur les caméras uniquement en cas de déclenchement.

J'ai l'impression que vous ne lisez pas les réponses et que vous tournez en rond ; dans le message précédent j'ai donné le lien d'une documentation d'un détecteur intégrant une camera dans laquelle il est précisé indique que l'enregistrement est possible sur mouvement.
On peut disposer de cette fonction sans disposer de détecteur avec camera intégrée ; c'est ce que je fais également avec des caméras (Mobotix, Axis, HIKvision) sur un NAS. 

chichil a écrit:

Ou par exemple de pouvoir envoyer juste une notification en cas de déclenchement d'une caméra à l'extérieur.
Donc l'idée est de savoir si cela est facilement faisable, et si pour ce faire il faut un NVR.

Il y a des caméras qui envoient une photo en cas de détection de mouvement.

chichil a écrit:

L'idée est d'avoir quelque chose de simple et d'économe à l'installation et en énergie consommée.

Evidemment, c'est le souhait de tous !  
Pour résumer :
- pour enregistrer il faut choisir entre la carte intégrée à la camera, le NVR ou le NAS
- faire déclencher l'alarme sur la détection mouvement n'est pas une bonne idée car le risque de déclenchement intempestif est important d'où la séparation alarme-camera ; la notification d'intrusion sera envoyée par l'alarme ce qui sera nettement plus fiable que par la camera.
- Le plus simple et probablement le plus économe en énergie c'est le détecteur avec camera et carte intégrés (la HD77 consomme au maxi 2,4 w sans faire fonctionner les led et 4 w avec les Led) mais concernant le budget ça va dépendre du nombre de détecteurs/cameras installés car c'est un produit assez cher mais pour amortir le coût d'un NAS ou d'un NVR il faut gérer plusieurs caméras. 
Je suppose qu'avec ce type de détecteur intégrant une camera c'est bien le détecteur qui provoque le déclenchement de l'alarme et non la détection de mouvement mais c'est un point à confirmer.

Ives a écrit:

chichil a écrit:

L'idée d'associer alarme et caméra serait d'enregistrer une séquence sur les caméras uniquement en cas de déclenchement.

J'ai l'impression que vous ne lisez pas les réponses et que vous tournez en rond ; dans le message précédent j'ai donné le lien d'une documentation d'un détecteur intégrant une camera dans laquelle il est précisé indique que l'enregistrement est possible sur mouvement.
On peut disposer de cette fonction sans disposer de détecteur avec camera intégrée ; c'est ce que je fais également avec des caméras (Mobotix, Axis, HIKvision) sur un NAS. 

J'ai bien lu les réponses.
Mais comme je l'indiquais, je souhaiterais partir sur un système d'alarme NF A2P (type Risco Agility 4), et le compléter avec des caméras.
À moins qu'il soit possible d'utiliser le type de détecteur que vous décrivez sur un tel système d'alarme. Dans ce cas, ça m'intéresse

Ives a écrit:

chichil a écrit:

Ou par exemple de pouvoir envoyer juste une notification en cas de déclenchement d'une caméra à l'extérieur.
Donc l'idée est de savoir si cela est facilement faisable, et si pour ce faire il faut un NVR.

Il y a des caméras qui envoient une photo en cas de détection de mouvement.

Ives a écrit:

chichil a écrit:

L'idée est d'avoir quelque chose de simple et d'économe à l'installation et en énergie consommée.

Evidemment, c'est le souhait de tous !  

Justement pas. Enfin, ce que je veux dire, c'est qu'un système complexe sera simple aux yeux d'un connaisseur.
Je ne suis pas connaisseur (ça tout le monde l'aura remarqué), et je souhaite donc quelque chose de simple.

Ives a écrit:

Pour résumer :
- pour enregistrer il faut choisir entre la carte intégrée à la camera, le NVR ou le NAS

Si caméra directement sur le switch (POE) avec carte SD est capable d'enregistrer lors d'un déclenchement de l'alarme ou lors d'une détection de mouvement dans son champ de vision, alors oui, cela me semble être une bonne solution.
Si quelqu'un peut me confirmer que cela est possible.

Ives a écrit:

- faire déclencher l'alarme sur la détection mouvement n'est pas une bonne idée car le risque de déclenchement intempestif est important d'où la séparation alarme-camera ; la notification d'intrusion sera envoyée par l'alarme ce qui sera nettement plus fiable que par la camera.

L'idée n'est pas d'utiliser la caméra comme un déclencheur de l'alarme, mais de lui permettre de prévenir en cas de mouvement dans son champ de vision via un pop up ou SMS par exemple.

Ives a écrit:

- Le plus simple et probablement le plus économe en énergie c'est le détecteur avec camera et carte intégrés (la HD77 consomme au maxi 2,4 w sans faire fonctionner les led et 4 w avec les Led) mais concernant le budget ça va dépendre du nombre de détecteurs/cameras installés car c'est un produit assez cher mais pour amortir le coût d'un NAS ou d'un NVR il faut gérer plusieurs caméras. 
Je suppose qu'avec ce type de détecteur intégrant une camera c'est bien le détecteur qui provoque le déclenchement de l'alarme et non la détection de mouvement mais c'est un point à confirmer.

Ces détecteurs avec caméra son à intégrer comment dans un système d'alarme.
N'importe quelle centrale ? Centrale dédiée ? Matériel NF A2P ?

Merci !!

chichil a écrit:

J'ai bien lu les réponses.
Mais comme je l'indiquais, je souhaiterais partir sur un système d'alarme NF A2P (type Risco Agility 4), et le compléter avec des caméras.

La Risco Agility est une alarme sans fils alors que votre premier schéma laissait supposer une alarme filaire ?

Concernant la certification, l'EN50131 Grade 2 (norme européenne) et équivalente à NF-A2P (norme française).

chichil a écrit:

À moins qu'il soit possible d'utiliser le type de détecteur que vous décrivez sur un tel système d'alarme. Dans ce cas, ça m'intéresse

La gestion de ce type de détecteur est optimale avec l'application du constructeur : Insite Gold pour la gamme PARADOX. 
Ensuite des détecteurs d'alarme "classiques" sont compatibles avec toutes alarmes filaires car elles exploitent le contact du détecteur 

chichil a écrit:

Enfin, ce que je veux dire, c'est qu'un système complexe sera simple aux yeux d'un connaisseur.
Je ne suis pas connaisseur (ça tout le monde l'aura remarqué), et je souhaite donc quelque chose de simple.

Quelque chose de simple c'est Verisur qui vient vous installer une alarme sans fil avec deux détecteurs et basta.

Ives a écrit:

chichil a écrit:

J'ai bien lu les réponses.
Mais comme je l'indiquais, je souhaiterais partir sur un système d'alarme NF A2P (type Risco Agility 4), et le compléter avec des caméras.

La Risco Agility est une alarme sans fils alors que votre premier schéma laissait supposer une alarme filaire ?

J'ai juste dessiné les lien entre les éléments, sans préciser le type de liaison.
Je suis plutôt partant pour un système sans fil, qui me permettra de pouvoir faire évoluer l'installation plus facilement.

Ives a écrit:

Concernant la certification, l'EN50131 Grade 2 (norme européenne) et équivalente à NF-A2P (norme française).

Bon à savoir, merci !

Ives a écrit:

chichil a écrit:

À moins qu'il soit possible d'utiliser le type de détecteur que vous décrivez sur un tel système d'alarme. Dans ce cas, ça m'intéresse

La gestion de ce type de détecteur est optimale avec l'application du constructeur : Insite Gold pour la gamme PARADOX. 
Ensuite des détecteurs d'alarme "classiques" sont compatibles avec toutes alarmes filaires car elles exploitent le contact du détecteur 

Je n'ai pas trouvé beaucoup d'info sur Paradox. J'en ai entendu parlé, mais leur site (https://www.paradox.com/default_fr.asp) n'est pas très "user friendly".
Un avis entre Risco et Paradox ?

Ives a écrit:

chichil a écrit:

Enfin, ce que je veux dire, c'est qu'un système complexe sera simple aux yeux d'un connaisseur.
Je ne suis pas connaisseur (ça tout le monde l'aura remarqué), et je souhaite donc quelque chose de simple.

Quelque chose de simple c'est Verisur qui vient vous installer une alarme sans fil avec deux détecteurs et basta.

Je pense qu'il y a un peu de marge entre un système ultra complexe et une intervention Verisure.

J'aimerais installer quelque chose moi-même, de plutôt simple, économique mais performant.

chichil a écrit:

J'ai juste dessiné les lien entre les éléments, sans préciser le type de liaison.
Je suis plutôt partant pour un système sans fil, qui me permettra de pouvoir faire évoluer l'installation plus facilement.

Pour toutes les alarmes il existe une liaison entre chaque détecteurs et la centrale ; donc un schéma qui représente une liaison sans la caractériser n'est pas vraiment utile ! Une centrale peut accepter des détecteurs filaires, sans fils ou les deux ce qui donnerait, par exemple,  un schéma de ce type.

chichil a écrit:

Je n'ai pas trouvé beaucoup d'info sur Paradox. J'en ai entendu parlé, mais leur site (https://www.paradox.com/default_fr.asp) n'est pas très "user friendly".
Un avis entre Risco et Paradox ?

Paradox est un leader mondial de l'alarme et même s'il privilégie le réseau des installateurs, on trouve des revendeurs pour les particuliers comme ici, par exemple.
Je ne connais pas Risco mais c'est une marque qui a une bonne réputation.