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Que prévoir à la map pour future domotique par système sans fil

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 832 fois
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Et Marne
Bonjour,

Je compte faire installer un système domotique sans fil pour domotiser les postes suivants:

- Volets,

- éclairage avec détection de présence sur les allées extérieures le long du garage et le long de l'allée piéton

- éclairage intérieur,

- alarme,

- chauffage,

-quelques appareils électroménager comme : lave linge, machine à café...

Que dois je prévoir à la map pour faciliter cette future installation : une simple prise pour la box domotique suffit ou faut il autre chose ?

Merci d'avance pour votre aide .
Picto recompense Membre super utile
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Env. 2000 message Seine Et Marne
Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez sur la page devis domotique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Difficile de vous répondre avec presque rien comme information...
Si on veut aucune interaction entre les systèmes ou fonctions on peut ne rien prévoir (seulement un espace pour les box)
Maintenant si on veut un système homogène, adaptatif ou chaque sous ensemble puisse communiquer ou interagir avec les autres, il faut déjà évaluer les besoins, sans doute partir sur un protocole ouvert et selon le choix anticiper les contraintes matériels

Par exemple pour les VR on peut imaginer (c’est faisable) :
-pilote individuel de chaque VR
-ouverture - fermeture auto en fonction du jours de l'année avec des scenarios possible (décalages des O/F en fonctions du type de pièces et du jours de la semaine)
-gestion et anticipation en fonction des surchauffes de l’été ( capteurs de températures, analyse des données météo web...)
-gestion a distance : dans la maison ou / et a 1000 km (tablette, smartphone)
- fermeture en cas de tempête et sans occupant
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Seine Et Marne
Bonsoir. Désolée pour ce manque d'informations. Etant très novice en la matière, j'ai un niveau très faible d'informations. En vous lisant je pense que j'aimerais pouvoir programmer des "scénarios" comme vous dites. Est ce possible de programmer ces scénarios rien qu'avec une box ? Ou faut il pour ces scénarios obligatoirement un système filaire ? Et dans le cas de système filaire que faudrait il prévoir comme base ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Seine Et Marne
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Membre utile Env. 500 message Quessoy (22)
Salut
Vous avez déja la maison ou vous faites construire ?
Si vous êtes déjà dans la maison et que vous souhaitez vraiment du sans fil, je pense que 2 choix sont possible.
Le knx RF ou le Zwave. Dans les 2 cas il s'agira d'ajouter des modules a vos volets/lumières ...
Le knx est sans doute un peu plus compliquer à mettre en oeuvre sans connaissance.
En effet avec une box, vous pourrez ensuite piloter votre maison et creer des scénario...
Maintenant, vos volets sont électrique ? Filaire, Somfy RTS ou IO ?
Votre chauffage, radiateur électrique sur fil pilote ? Chaudière gaz ?
Ils nous faut des détails de ce que vous avez, ce que vous souhaiter et du budget, car oui ça a un certain cout.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Quessoy (22)
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Et Marne
Bonsoir. Je fais construire et je voudrait prévoir le maximum de choses à la map. Déjà les volets roulants seront motorisés, je vais demander des détections automatiques pour les éclairages devant la maison et devant le garage. Est ce pertinent en vue d'une prochaine domotisation? Ya t'il d'autres choses à prévoir? Merci
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Il vaut mieux prévoir le maximum de choses avant la signature du CCMI.
A la MAP c'est toujours possible, mais souvent ça fait mal

Sinon, en cas de construction, il me semble qu'il est souvent conseillé de prévoir plutôt du filaire. Faut-il encore que votre électricien ait un peu l'habitude de la domotique pour l'accepter. Surtout que vous avez des besoins peu courant. Machine à café, lave linge,... je n'avais jamais vu la demande en domotique. Et là il faut peut être prévoir des appareils connectés. Parce que même si les PC sont domotique, je ne vois pas comment lancer un café ou une lessive à distance si l'appareil n'est pas prévu pour. Et je ne sais pas si ce type d'appareil existe
Après j'ai bien entendu parler de baignoire qu'on pouvait remplir à distance. Alors pourquoi pas une machine à café à lancer à distance
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Membre utile Env. 500 message Quessoy (22)
Oui si c'est pour une construction vaut mieux prévoir en filaire mais en ccmi attention a la note qui risque d'être salé.
Les demandes les plus courantes sont les volets, les lumières, certaines prise commandée, le chauffage et éventuellement alarme.
Quel est ton budget ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Quessoy (22)
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Et Marne
Merci pour vos conseils mais le filaire me parait compliqué c'est pour ça que je souhaite une box. Et puis la machine à café et lave linge domotisé j'avoue que ce n'est pas une priorité. Pour le budget, je compte sur 3000 eur viron.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Pourquoi le filaire serait compliqué ?
Je commence à me demander quel est votre réel besoin

La technologie radio (par opposition au filaire) est généralement utilisée en rénovation, pour éviter d'ouvrir tous les murs.

Le filaire est préconise dans le neuf, car plus fiable, moins d'ondes dans la maison, et quand on installe les câbles électriques, quand passe un câble juste pour l'électricité ou un câble véhiculant les informations domotique c'est le même boulot.

Et dans les 2 cas, il faudra une box qui sera le "cerveau" du système domotique.

Je trouve personnellement dommage d'utiliser une technologie développé plutôt pour de la rénovation quand on est en cours de construction
Mais chacun ses choix.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 500 message Quessoy (22)
Si tu veux vraiment du sans fil évolutif regarde vers jeedom. C'est une box qui marche plutôt bien et qui te permet beaucoup de chose avec une communauté très active.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Quessoy (22)
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Et Marne
Bonjour. On est bien d'accord Fouga chacun ses choix. Mon propos n'est de lancer une polémique du sans fil versus système filaire. Le système avec box est plus simple à poser donc sûrement moins couteux et je n'ai pas d'électricien acceptant de me poser un tel système.

Drik56 merci pour tes conseils.
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 500 message Quessoy (22)
Pas de soucis.
J'ai une mini+ chez moi mais ils viennent de sortir un nouveau modèle.
Si tu as des questions Je suis dispo
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Quessoy (22)
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
lilinew a écrit:Bonjour. On est bien d'accord Fouga chacun ses choix. Mon propos n'est de lancer une polémique du sans fil versus système filaire. Le système avec box est plus simple à poser donc sûrement moins couteux et je n'ai pas d'électricien acceptant de me poser un tel système.

Drik56 merci pour tes conseils.

En fait, si le besoin est d'avoir une box, en filaire tu l'auras aussi. Je passe en filaire, et j'ai pris une box Tydom pour piloter mon système domotique.
Quand au coût, je ne suis pas sûre qu'en neuf, le filaire soit plus cher.
Enfin, pour revenir à la question, si le souhait est d'avoir absolument du radio (et l'argument de ne pas avoir d'électricien posant de la domotique est effectivement très valable), vu que c'est une technologie de rénovation, il n'y a rien à prévoir. Il vaudra mieux tout installer par vous-même après. Vu que vous en êtes à la MAP, toutes les modifications demandées à votre constructeur vous couteront cher en passant par lui. Si ce n'est pas indispensable parce que vous préférez le radio au filaire, autant éviter de passer par votre constructeur.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 500 message Quessoy (22)
Si petit truc a prévoir c'est les volets. Demande du filaire ou du somfy rts. aujourd'hui ils ne posent que du somfy io et c'est verrouillé somfy. Seul Le rts est gérable.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Quessoy (22)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60 message Haute Garonne
Demander à votre électricien :
- de boîtiers de 50 mm au minimum
- le neutre derrière les interrupteurs
- des gaines pour le RJ45 aux endroits ou vous allez mettre des cameras extérieures et intérieurs
- alim + RJ45 dans les combles
- des moteurs de volets filaires et SURTOUT PAS radio
Messages : Env. 60
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
slyos a écrit:Demander à votre électricien :
  - de boîtiers de 50 mm au minimum  pour pouvoir intégrer le module sans fil
  - le neutre derrière les interrupteurs pour pouvoir alimenter le module sans fil
  - des gaines pour le RJ45 aux endroits ou vous allez mettre des cameras extérieures et intérieurs se libérer du wifi. En plus certaines caméras sont alimentées via RJ45 (pas de prises de courant)
  - alim + RJ45 dans les combles Ça peut être utile mais Slyos tu peux expliquer à quoi tu penses ?
  - des moteurs de volets filaires et SURTOUT PAS radio

Salut Slyos,
Quelques explications pour l'auteur et une question pour toi
A+
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Et Marne
Bonjour à tous et merci pour vos conseils. Sili ces précisions sont utiles car comme je vous le disais, je suis novice. Slyos, j'ai eu la map hier et au niveau des volets, j'ai demandé la motorisation + centralisation et il me semble que ce sera du radio Crying. Si je te comprends bien il faut demander la motorisation et pas de centralisation car la centralisation est en radio, c'est bien ça?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Seine Et Marne
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Membre utile Env. 500 message Quessoy (22)
La radio rts est un protocole ouvert que tu peux utiliser directement en domotique mais aujourd'hui il ne propose plus que du io et ça c'est fermé. Même si le mieux et le moins cher reste le filaire
Picto recompense Membre utile
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De : Quessoy (22)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
sili40 a écrit:
slyos a écrit:Demander à votre électricien :
  - de boîtiers de 50 mm au minimum  pour pouvoir intégrer le module sans fil
  - le neutre derrière les interrupteurs pour pouvoir alimenter le module sans fil

Salut Slyos,
Quelques explications pour l'auteur et une question pour toi
A+


En fait, de ce que je vois, pour mettre en place du radio il faut tirer des fils ? + acheter des modules ?

Tirer un fil, ça ne coute pas cher, le fil en lui même ne coute pas cher non plus. Et ça t'évitera les problèmes de pile, alimentation, portée du sans-fil, fiabilité, pile ...
J'imagine que n'importe quel système sans fil existe aussi en filaire.

Sinon pour les caméras, je confirme, éviter absolument les caméras Wifi. Un brouilleur est facile à utiliser et permet de déconnecter la caméra (et il te faudra un fil de toute façon pour l'alimenter, autant que ce soit le même fil qui serve pour l'alimentation et les données comme dit par Slyos).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60 message Haute Garonne
Bonjour,

Merci Sili40 pour les précisions.

@lilinew : vous allez droit vers la problématique d'une solution propriétaire fermée (SOMFY IO ou Bubendorff ou ....). Exiger des VR à commande filaire (3 fils) avec interrupteur dans des boites de 50 mm. Vous ferez vous même très simplement la centralisation et même plus (suntracking, gestion automatique, ....) avec votre système domotique.

@sili40 : le RJ45 dans les combles + 220v, pour par exemple ajouter une borne wifi, un routeur POE de départ pour des cameras extérieures non prévues initialement.
Messages : Env. 60
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Seine Et Marne
slyos a écrit:Bonjour,

Merci Sili40 pour les précisions.

@lilinew : vous allez droit vers la problématique d'une solution propriétaire fermée (SOMFY IO ou Bubendorff ou ....). Exiger des VR à commande filaire (3 fils) avec interrupteur dans des boites de 50 mm. Vous ferez vous même très simplement la centralisation et même plus (suntracking, gestion automatique, ....) avec votre système domotique.

@sili40 : le RJ45 dans les combles + 220v, pour par exemple ajouter une borne wifi, un routeur POE de départ pour des cameras extérieures non prévues initialement.

Bonsoir, je viens d'avoir mon cdt, je lui ai demandé une motorisation par système filaire. Par contre, il m'a dit non pour la boite de 50MM. Pourrais je me les procurer dans le commerce ? Quelle est l'utilité de ces boites ? 
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 500 message Quessoy (22)
Oui tu pourras les changer ultérieurement.
L'utilité est que tu vas mettre ton module sans fil dans cette boite, donc si elle est plus profonde ça passe mieux.

Tu as demandée une moins-value pour les volets en filaire ?
Picto recompense Membre utile
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De : Quessoy (22)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Seine Et Marne
Oui j'ai demandé une moins value pour les volets en filaire, mais j'ai pris des plus values sur d'autres postes, du coup Blush
Picto recompense Membre super utile
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