Câblage à réaliser pour la domotique

Bonjour

Si je puis me permettre, avant de penser à un quelconque câblage la question à ce poser avant serai peu être du style: Qu'est ce que je souhaite faire par l'intermédiaire de la domotique? non?

La domotique c'est vaste, très vaste

Suivant la chose à "domotiser" si je puis dire et la technologie retenue le câblage ne sera pas le même (X10, EIB, In One, etc).

C'est une première approche ...

Franck

Je rejoint Franck, réfléchis bien à ce que tu veux faire. La domotique c'est cher et, pour le moment, casse tête.

X10, In one, ... c'est courant porteur (attention si tri).
Sinon il y a Thébis de Hager qui me parait pas mal.

Avant toute chose, il faut cerner tes besoins.
Qu'est ce que tu veux faire.
Ensuite en gros, deux solutions soit les courants porteurs soit une liaison bus.

La solution bus est la voie royale mais trés cher.
La solution courant porteur plus abordable.
La solution courant porteur en gros deux solutions soit legrand soit le X10.
La solution Legrand a un gros désavantage, c'est une solution propriétaire. Tu es condanné à cette marque et à leurs produit.
La solution X10 est plus ouverte. On commence à trouver des éléments un peu partout.

Pour le X10, il te faut la phase et le neutre dans tous tes boites de raccordement.

Pour mon compte personnel, j'ai choisi une centrale Varuna http://www.hestia-france.com/

Celle ci utilisera le filaire pour l'alarme et la gestion du chauffage, la radio pour les télécommandes et le X10 pour la gestion des éclairages et du délestage.

Mon budget est de 5000 € en rélaisant une partie des travaux c'est à dire toutes la partie cablage et passage des cables. La fourniture, la mise en service, la programmation et la formation sera réalisé par une société spécialisée.
http://www.domedia-concept.com/

Je te conseillerai de faire réaliser une étude par des spécialistes qui cerneront tes besoin et envies.

Le prix ci-dessus ne tient pas compte du réseau VDI.*

Il faut relativiser le prix. Si on additionne le prix des régulateurs de chauffage, du gestionnaire d'énergie, l'alarme la différence est bien moindre tout en ayant un confort.

Je peux fournir par MP la personne à contacter de chez Domedia.
Beaucoup de chose sont faite par mail ou téléphone.

Le budget total sera de 8000 €

Merci pour toutes ces promptes réponses !

L'usage envisagé dans un premier temps serait assez basique du type centralisation des volets roulants ou éteindre tous les éclairages d'un étage avec un seul bouton. Mais je souhaiterais également (si ça ne coûte pas trop cher) avoir la possibilité par la suite de mettre en place d'autres fonctions auxquelles je n'ai pas encore pensé ou de modifier mon installation sans faire trop de travaux.
J'ai déjà prévu un cablage avec des RJ45 en étoile pour le téléphone, le réseau, le home cinéma et l'alarme.

La solution en courant porteur me semble bien répondre à mes besoins, mais la solution par bus possède sans doute d'autres avantages (lesquels ?).
D'ailleurs le bus est constitué de combien de fils et qui sont branchés comment ?

Sinon qu'est-ce que le "EIB" ?

Merci encore !

ZoD a écrit:

Sinon il y a Thébis de Hager qui me parait pas mal.

Quels sont ses avantages (et ses inconvénients) par rapport aux autres solutions ?

Thébis, c'est certainement le nec plus ultra.
C'est la solution pour qui veut du hight tech. Avec Thébis, on a même les retours d'info.
Possibilitées quasiment illimitées. Mais attention peu de possibiltées de "faire soi même" chaque modification demande le passage du spécialiste maison pour faire la programmation.

Mais attention à la facture

Mila, si tu veux de l'évolution possible, opte pour la Varuna. Pour un particulier ces possibilitées sont quasiment illimitées.

En y rajoutant plus tard un superviseur du type de SAIRBERE, tu peux même y adjoindre la vidéo, le son, la visiophonie ect....

Je te conseille vraiment de dialoguer avec un professionnel pour évaluer tes besoins, même futurs pour choisir ton installation.

napafloma a écrit:

Mila, si tu veux de l'évolution possible, opte pour la Varuna. Pour un particulier ces possibilitées sont quasiment illimitées.

J'en suis un peu la aussi, à savoir qu'elle systeme? Même si le X10 me plait beaucoup avec HS pour gerer le tout.

Toi qui possede la Varuna, peu tu me dire ce qu'il est possible de faire avec dans sa version de base?

Je veu dire par version de base, qu'est il possible de gerer avec sans avoir rien d'autre à acheter? J'espere bien me faire comprendre

Franck

La Varuna est un automate prêt à l'emploi.
On peut donc lui raccorder pratiquement ce que l'on veut. Elle est livrée avec son logiciel d'exploitation pour être raccordé un un éventuel PC sinon elle est exploitable en autonome. Pour les détails voir le site Hestia.

Donc elle est capable de gérer sans ajout le chauffage et l'alarme aprés raccordement des capteurs. Ensuite il faut acheter ce qu'il vous convient.

franck1234 a écrit:

Même si le X10 me plait beaucoup avec HS pour gerer le tout.

Heuuu... C'est quoi le HS ?

Mila a écrit:

franck1234 a écrit:

Même si le X10 me plait beaucoup avec HS pour gerer le tout.

Heuuu... C'est quoi le HS ?

Le must en terme de logiciel de domotique http://www.homeseer.com/

La seul limite dans son utilisation c'est l'imagination de l'utilisateur !!

Il permet de gerer tous les produits X10 disponible sur le marché, il reclame bien evidement un pc tournant 24/24h. Il est kler que comparer à la centrale Varuna Easy, il faut mettre les main dans le "camboui" pour le faire fonctionner.

Par contre en terme de personalisation y'a pas de limite ce qui n'est pas forcement le cas du Varuna, mais apres tous depend ce que l'on cherche, un systeme clé en main ou quelques heures de souris

Napafloma, pour ce qui est de Varuna dans sa config de base on ne peu que gerer le chauffage et des contact pour une alarme, c'est bien sa?

Par contre pour ce qui est de l'eclairage et des volets roulants il faut lui adjoindre une interface XM10 et les differents module X10 (SW10, AM10, etc ...) c'est bien sa?

Franck

Non, l'interface X10 est intégrer par contre, il faut intégrer le modem X10 dans la centrale (70 € de mémoire)

Homeseer demande certaines connaissance en prog pour l'utiliser pleinement.

Mila,

je suis à peu près dans ton cas, je cherche une install domotique pour quelques fonctionnalités basiques (centralisation VR et éclairage). Perso, j'ai choisi le système InOne, ça suffit pour faire ces choses simples.

Après, je ne remets bein évidemment pas en doute l'évolutivité des solutions évoquées plus haut mais, passant ma journée sur ordinateur, ça me dit pas de passer mes soirées pour refaire ma prog de mon système domotique pour arranger le cas où ma lumière de manière étrange (sur du X10 sans voie de retour notamment).

Boris

Boris a écrit:

Mila,

je suis à peu près dans ton cas, je cherche une install domotique pour quelques fonctionnalités basiques (centralisation VR et éclairage). Perso, j'ai choisi le système InOne, ça suffit pour faire ces choses simples.

Après, je ne remets bein évidemment pas en doute l'évolutivité des solutions évoquées plus haut mais, passant ma journée sur ordinateur, ça me dit pas de passer mes soirées pour refaire ma prog de mon système domotique pour arranger le cas où ma lumière de manière étrange (sur du X10 sans voie de retour notamment).

Boris

Le In One m'intéresse beaucoup car je souhaite avoir pour tous mes inter, poussoir et prise 220v du LeGrand en finition Sagane Xeliomat que je trouve super

Simple à mettre en place et ne nécessite pas de câblages spécifiques, seul chose qui me freine c'est le prix de la central Omizy qui est de 1200€ environ

Tu les montes toi même ou par le biais d'un electricien?

Un peu dans le même principe que la Varuna, sa fait TRES chère pour ce que c'est

Bien dommage car le In One est vraiment génial !!!

Je le monte moi même mais je vais faire simple : centralisation de quelques volets roulants (a minima 4) et peut être la gestion d'une partie de l'éclairage de ma pièce centrale.
Pas de centrale Ommizy ni rien de très compliqué (pas la diffusion de la tv sur rj par exemple).

Par contre, j'ai pas eu de retour sur l'utilisation du InOne pour la lumière, donc je sais pas si ça marche vraiment bien (le vendeur me dit que oui mais bon...).


Boris

Boris a écrit:

Je le monte moi même mais je vais faire simple : centralisation de quelques volets roulants (a minima 4) et peut être la gestion d'une partie de l'éclairage de ma pièce centrale.
Pas de centrale Ommizy ni rien de très compliqué (pas la diffusion de la tv sur rj par exemple).

Par contre, j'ai pas eu de retour sur l'utilisation du InOne pour la lumière, donc je sais pas si ça marche vraiment bien (le vendeur me dit que oui mais bon...).


Boris

Tu peu y aller les yeux femer c'est un vrai bonheur

J'ai pu voir une maison neuve entirement équiper et je peu dire que c'est vraiment impresionnant ce qu'il est possible de faire.

Tu fait tes propres scénarios, tu affect l'usage de chaque poussoir, etc ...

Petite question, tu achete sa où? Tu prend sa en pack ou tu a piocher dans le catalogue LeGrand? (ce que je pense faire aussi ...).

Bonjour,

j'achète ça chez un grossiste en électricité. J'ai des prix apparement pas mal. Je me suis renseigné hier sur les packs car j'ai pas le catalogue "packs" (j'ai le général Legrand).

Les packs sont apparement un peu moins cher mais j'ai pas les prix définitifs (le commercial est en congés cette semaine).

Je vais voir si je trouve sur le site de Legrand le catalogue packs pour voir ce qu'ils proposent.

Pour l'instant, j'ai donc tout sélectionner à partir du catalogue. En tout cas, merci de ton retour d'expérience sur un cas réel

Boris

Si sa t'intéresse, j'ai le catalogue et les tarifs 2006 LeGrand en .pdf

franck1234 a écrit:

Si sa t'intéresse, j'ai le catalogue et les tarifs 2006 LeGrand en .pdf

Salut
je les veux bien, si c'est possible !
Merci.

C'est ici pour ce que sa interesse

Pas de probleme de diffusion je rassure les modo du forum car je l'est
eu sur un autre forum de la part d'un pro.

En MP please pour le DL.

Franck

Avec des modules X10 standart, vous pouvez mettre n'importe quel matériel élec.
La centrale legrand est-elle capable de gérer le délestage élec en fonction de l'intensité absorbée ?

napafloma a écrit:

La centrale legrand est-elle capable de gérer le délestage élec en fonction de l'intensité absorbée ?

Aucune idée...
C'est important pour centraliser les volets roulants ?

Boris

napafloma a écrit:

Avec des modules X10 standart, vous pouvez mettre n'importe quel matériel élec.
La centrale legrand est-elle capable de gérer le délestage élec en fonction de l'intensité absorbée ?

Oui oui tous à fait !! Il y a des fin de cources spéciaux à mettre au niveau des radiateurs un peu à l'image des modules X10 et un module en RAIL DIN à monter dans la GTL. Et ensuite on peu comme les module Xdom faire des scénarios.

Et tous ceci bien evidement paramétrable et gérable depuis la central Omizy aussi via le net, PDA, portable, etc. De même qu'avec la Varuna.

Par contre je suis pas tous a fait d'accord avec toi quand tu dis que 'lon peu mettre les mécanique que l'on souhaite ... c'est ce qui me pose probleme d'ailleur avce les SW10 par example. C'est livrer avec les enjoliveur trés moche à mon humble avis.

Seul solution les planquer dans le doublage et les câblés de façon à utiliser les poussoir de chez LeGrand par examle

franck1234 a écrit:

C'est ici pour ce que sa interesse

Pas de probleme de diffusion je rassure les modo du forum car je l'est
eu sur un autre forum de la part d'un pro.

http://dinau1.free.fr/forumconstruire/CatalogueLegrand2006.pdf

http://dinau1.free.fr/forumconstruire/tariflegrand2006.xls

Franck

Merci ...

EDIT
Arf... vont super bien les FTP de Free !
Le gros fichier de 72 mo récupéré en 1 ' 30.

800 ko / sec !! Whaouuhhh.

EDIT2
Ben, le fichier de 72 mo est corrompu.
Impossible de l'ouvrir.

Tant pis, merci qd même...

Les modules X10
réf: AW12
AWM2 et LWN1
s'installe au fond des boites d'encastrement. Ensuite tu montes l'appareillage que tu veux. Seule obligation disposer du neutre et de la phase.

napafloma a écrit:

Les modules X10
réf: AW12
AWM2 et LWN1
s'installe au fond des boites d'encastrement. Ensuite tu montes l'appareillage que tu veux. Seule obligation disposer du neutre et de la phase.

Exact, seul inconvenient à mes yeux il sont carement chere :(

Et au dire de certain sur des forum de domotique pas vraiment trés fiable ...

Mais je pense qu'avec une autre methode de câblage et en mettant un peu les mains dans le cambouis il est possible d'utiliser d'autre mécanique.

Le forum de Domotic's est down pour l'instant mais un sujet y est en court

J'oubliais Napafloma, ta central est en route a l'heure actuel?

franck1234 a écrit:

J'oubliais Napafloma, ta central est en route a l'heure actuel?

Non, mais le choix est fait.

Au fait une Varuna 3 est sur le point d'etre commercialisé.

maxicool a écrit:

franck1234 a écrit:

C'est ici pour ce que sa interesse

Pas de probleme de diffusion je rassure les modo du forum car je l'est
eu sur un autre forum de la part d'un pro.

http://dinau1.free.fr/forumconstruire/CatalogueLegrand2006.pdf

http://dinau1.free.fr/forumconstruire/tariflegrand2006.xls

Franck

Merci ...

EDIT
Arf... vont super bien les FTP de Free !
Le gros fichier de 72 mo récupéré en 1 ' 30.

800 ko / sec !! Whaouuhhh.

EDIT2
Ben, le fichier de 72 mo est corrompu.
Impossible de l'ouvrir.

Tant pis, merci qd même...

marche pas le lien du catalogue

Oui exact pour le catalogue, Free semble avoir quelques probleme pour le transfert de gros fichier

Si l'un de vous peu m'expliquer en MP comment le mettre en partage sur la mule, je le ferai de suite

Vous les déposez ici : http://www.megaupload.com/

Vous attendez quelques secondes, et vous copiez le lien dans le forum. C'est un peu comme les images.

Ok je vais essayer, merci

Voici le lien pour telecharger le catalogue, en esperant que sa marche mieu

http://www.megaupload.com/?d=V1YYQ89Y

Merci jcm

franck1234 a écrit:

Voici le lien pour telecharger le catalogue, en esperant que sa marche mieu

http://www.megaupload.com/?d=V1YYQ89Y

Merci jcm

Merci.
Je suis en train de tester.
A l"ouverture, si ce n'est un pop up "limite", ca démarre
Je te dis quoi d'ici qqes minutes !

Sa peu permetre de ce donner une bonne idée du prix de chacun des elements suivant ce qu'on souhaite faire

franck1234 a écrit:

Sa peu permetre de ce donner une bonne idée du prix de chacun des elements suivant ce qu'on souhaite faire

Ok, cool, ça marche...
Merci bcp !

J'ai donc reçu mon devis de Domedia concept:

Systéme Varuna 2 easy comprenant:

1 centrale
2 blocs relais
1 transfo d'intensité
1 sonde de luminosité
1 détecteur mouvement radio IR portée 13m
2 détecteurs de mouvement IR filaire portée 22 m sur 51°
1 détecteur mouvement IR fialire 14 m sur 100 °
1 contact de porte de garage
11 contact de porte filaire
2 sonde de T° amb
1 sonde de T° ext
1 clavier code inox
1 lecteur de badge
5 badges
1 sirène int
1 sirène ext avec flash
1 modem
2 télécommande 4 voies
1 télécommande radio domotique
6 télécontacteurs X10 rail din
2 télévariateurs X10 rail din
12 micro modules X10 contacteur
3 commandes murales X10 pour volets MR

MO comprenant la pose et le raccordement de la centrale, le paramètrage, la mise en service et la formation : 4736,99 € TTC

Travaux à ma charge: le raccordement et la pose des émétteurs et récepteurs, la fourniture et la pose des cables.

Pour leréseau VDI:

1 armoire domotique Casanova 20 prise RJ 45
1 Hub TV
1 cordon de brassage interphone
4 cordons de brassage téléphone
4 cordon de brassage LAN
4 dédoubleurs TV ou Tél + info
2 connecteurs universel G3 RJ 45


MO comprenant le raccordement et l'installation de l'armoire, la garantie Casanova: 2697,38 € TTC

A ma charge le passage et la fourniture du cable.

Soit un total de 7434,37 € TTC

Je mettrai ces jours ci sur mon site les doc et divers renseignements techniques sur mon site Web.

Sa semble bien partie en tous cas

Tu aurai quelques screenshot de l'interface histoire de ce donner une petite idée de l'ensemble?

Bon dimanche

Je n'arrive pas à faire de copie d'écran.
Mais on peut télécharger le logiciel d'exploitation ici:

http://www.hestia-france.com/

Bonjour,

Des tarifs compétitif ici http://www.intellihome.be/francais/intelliindex.asp?menu=5

Je n'ai jamais commander moi-même mais des collègues d'un forum homecinema l'ont fait sans souci.

A+

PS j'ai pas réussi à charger le catalogue en pdf