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Domotique sur protocole radio

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Env. 40 message Gard
Bonjour

Comme beaucoup d'entre vous sur ce forum je m'intéresse aux solutions domotiques.

Petite rétropsective :
- maison en cours de construction
- MAP faite par conséquent avec choix à l'époque de volets roulants électriques centralisés
- 8 VRE installés lors de l'élévation des murs : volet Profalux dans Coffralux avec moteur Profalux radio 868, qui auront des boîtiers muraux à chaque volet, et on aura 2 télécommandes portables (1 chacun ou en cas de perte) pour la centralisation (la télécommande est toute simple, sans afficheur)

Aujourd'hui :
- souhait de rendre tout ça "domotisable"
- conserver la possibilité d'utiliser les comandes manuelles des boîtiers muraux
- avoir une interface sur une tablette centrale type iOS fixée au mur (ou pas) et via une appli sur nos smartphones pour commander le tout
- pas de coûts trop élevés
- facilité à apprendre et se débrouiller donc je peux prendre le temps qu'il faudra

Demain :
- avoir la possibilité d'intégrer au système domotique, la commande des portes sectionnelles motorisées du garage, le portail motorisé de clôture, le visiophone, peut-être le système de télésurveillance et pourquoi pas l'arrosage automatique. Pour les lumières intérieures/extérieures, ce n'est pas forcément la priorité.

Alors oui, on a "merdé" à la base, on aurait pu simplement demander du filaire pour les VRE qui auraient été plus facilement intégrables en domotique mais voilà, on ne peut pas penser à tout et les souhaits peuvent évoluer.

Notre installateur nous propose de déposer nos radios et poser des filaires pour 1800€ TTC, sans reprise des radios.
Et j'en fais quoi moi des 8 moteurs radios ??? Apparemment, Profalux ne serait pas enclin à racheter du matériel "neuf" qui aurait pu subir des altérations durant le chantier, d'autant que l'installateur pour ne pas multiplier les déplacements, n'opérerait ce changement que le jour de la programmation des filaires et donc après la pose des placos (nous devrons nous assurerde bien protéger dans des gaines les câbles des moteurs).

Donc voilà, j'ai parcouru beaucoup (trop) de forums, je suis apte à apprendre à programmer, à me laisser le temps d'opérer quelques petites modifications matérielles et je sais que les moteurs radios de Profalux ce n'est pas le top (si, du pire) mais j'aimerai que vous me proposiez une solution type Jeedom avec module Z-wave, Raspberry ...etc que j'ai pu voir un peu partout. Je poserai sans doute des questions de profane, bêtes, mais nous ne sommes pas tous du milieu. Mais je touche pas mal, donc je pense m'en sortir.

Merci donc de ne pas refaire le débat sur le KNX vs Raspberry, filaire vs radio, comme j'ai pu aussi en voir.
J'ai ajouté à ma liste de contacts beaucoup d'entre vous que j'ai vu sur ce genre de problématiques dans d'autres sujets dans l'espoir que vous puissiez voir mon sujet et m'aider.

A très vite
Messages : Env. 40
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez dans la section devis domotique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Env. 50 message Lille (59)
Bonjour pdivjx,

C'est effectivement l'ajout dans les contacts qui m'a fait passer (je ne connaissais pas cette fonctionnalité en passant), bien que je scrute régulièrement le forum domotique ).

Il y a au moins 1001 façons de répondre à tes besoins, je vais parler ma part surtout d'une installation à base de Jeedom, que je connais le mieux.


Je ne connais pas bien les VR Profalux, d'après ce que j'ai vu sur les forums, il est plutot compliqué de dialoguer directement par radio, visiblement ce serais du protocole Zibgee (en cherchant plus que moi, peut être que tu trouvera des gens ayant réussi à le faire, ce qui serais l'idéal).
La solution la plus usuelle pour les domotiser serais de souder un module directement sur la commande murale (et donc simuler un appuis sur le bouton, tout en laissant le bouton mural utilisable). Ce n'est peut être pas la solution la plus "propre", mais probablement une des plus abordables .
Cela implique donc un module par VR (ou des cartes relais, ou encore un IPX800 si tu peut/veut passer les fils jusqu'au tableau, mais ça deviens un peu plus compliqué), a choisir en fonction du protocole que tu veux, et de si tu as bien une arrivée électrique (que je conseille dans tous les cas, mais sinon il existe des modules sur pile), appairés à ta box domotique. Pour ma part je partirais probablement sur des modules Zwave (~50EUR/module, très fiable avec retour d'état, mais dans ton cas vu que tu n'auras de toutes façons pas ce retour, une solution moins chère RF433 est possible genre DIO ou autre), coté box j'utilise actuellement un Raspberry Pi 3 avec Jeedom et j'en suis pleinement satisfait (Jeedom commercialise aussi des box toutes faites, sinon tu en as d'autres marques).
Avant de te lancer dans un quelconque achat, je te conseille de vérifier que tu arrives à donner des ordres à un VR en simulant l'action du module (genre avec un fil sur les bons connecteurs de tes commandes).

J'espère ne pas avoir été trop flou, en tous cas, hésite pas si tu as besoin de plus de précisions.

Ps: Tes autres besoins comme l'éclairage, ou encore l'interface smartphone/tablette est géré par toutes le box que j'ai pu voir.

Bonne journée.
Messages : Env. 50
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Gard
Merci Dapolux pour ta 1ère réponse qui est bienvenue, j'ai cru faire fuir les domoticiens du forum

Au travers de mes lectures il me semblait bien que le Zwave ou Zwave+ pouvait m'aider.
Bon pour le moment je ne peux rien tester car la maison n'est pas encore HE/HA et encore moins sous tension mais je préfère me préparer.

alors je vais te poser une question bête, quand mes volets seront sous tension, physiquement, quand tu me dis de tester avec un fil, c'est essayer de connecter un interrupteur du boitier mural à un des 4 fils de la motorisation ?

je récupère un raspberry pi 3 ce weekend par un ami pour m'entrainer à programmer d'autres choses "maison" plus ludique, je pense me débrouiller mais avant de me lancer j'ai besoin de visualiser d'où ma question bête
Messages : Env. 40
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 50 message Lille (59)
Si tes vr sont que radio, tu n'auras pas les 4 fils, le boitier mural ne sera qu'une telecommande sans fils (d'ou la necessité de bidouiller une soudure dessus, c'est la ou tu pourras faire un test avec un fil en simulant l'action d'un module sur les pîs de la telecommande).
sinon, si tu as les fils (probablement 3 et pas 4 d'ailleurs, peu de vr sont en 4 fils) alors ce sera bcp plus simple (branchement d'un module vr sur un vr filaire) mais d'apres ton msg, ce ne sont pas des vr filaires.
Messages : Env. 50
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 500 message Quessoy (22)
Bonsoir,
Alors oui effectivement, si tes volets sont en radio, tu auras juste une alimentation et le boitier (a pile) donc pas de possibilité d'y raccorder un module Z-wave quel-qu'il soit?
Il faudrait plutôt voir si le protocole radio est ouvert et si tu peux le récupérer.
Pour somfy, par exemple, le RTS est ouvert mais pas le IO (nouveau protocole).
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Quessoy (22)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 500 message Quessoy (22)
En fait il y a peu etre une solution

Citation: Domotique pour les volets roulants uniquement
Vous possédez des volets roulants radio 868 Profalux, rien de plus simple, il suffit de s’équiper de notre télécommande générale Noé et de profiter ainsi de :
– 8 canaux pour tout commander : un par un, par groupe ou tous ensemble.
– Un écran qui a le sens de la communication : horloge, affectation des canaux…
– Des canaux personnalisables : choix du nom prédéfini ou création manuelle
– Commande manuelle ou programmée : commander manuellement, canal par canal ou programmation horaire
– Simulation de présence : reproduit les habitudes quotidiennes des habitants
Domotique pour utiliser en réseau avec les autres équipements de la maison
Afin de permettre la communication entre vos moteurs et votre domotique, vous devez ajouter une télécommande reliée à votre système domotique par un câble de liaison. Selon votre configuration, vous pourrez soit utiliser une télécommande par volet soit affecter l’ensemble de vos volets sur une seule télécommande.
Bon à savoir :
– La télécommande murale est pilotable par contacts secs (relais sans tension)
– Un contact sec est nécessaire par action (montée, stop, descente)
– Pour faire monter le volet, l’application domotique doit relier le commun et la montée (même branchement pour la descente et le stop)
– Ne pas donner deux ordres en même temps (exemple : montée & descente en même temps)
– Pour contrôler un volet roulant, il faut : une télécommande et trois contacts secs
– Portée de la télécommande murale : 100 m champs libre


http://www.profalux.com/wp-content/uploads/2015/09/Domotique-moteur-Profalux-radio-868-28-07-2015.pdf
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Quessoy (22)
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Membre utile Env. 500 message Quessoy (22)
A prioris, tu as de la chance. Le boitier murale radio possède des relais pour le piloter depuis une centrale domotique donc Z-wave, IPX ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Quessoy (22)
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Env. 40 message Gard
Merci pour votre aide.
Il est bien là le doute que j'avais car quand je suis passé au chantier j'ai bien regardé les VRE, pourtant radio d'après l'installateur, et ils possèdent un câble avec 4 fils : noir, marron, bleu, vert/jaune.
Du coup je me dis qu'il y a de quoi bidouiller en domotique.
J'avais vu cette histoire de télécommande supplémentaire avec câble de liaison, je pense que c'est dans ce sens qu'il faut que je creuse pour relier celle-ci à Jeedom.
Messages : Env. 40
Dept : Gard
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Env. 50 message Lille (59)
Ce sont probablement les cables d'alimentation (il faut bien du courant pour fonctionner). Regarde le lien de drik, tu vois les 4 fils en question.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 50
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Membre utile Env. 1000 message Brive (19)
Bonjour, contactez le service client indiqué sur cette page http://www.profalux.com/automatisme-motorisation/la-domotiqu[...]omotique-avec-profalux/
Pour savoir si vos volets peuvent être commandés directement par les fils d'alimentations (comme les volets filaires)
Mettez une grosse gaine qui part du mur vers le tableau électrique pour installer une commande filaire
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Brive (19)
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Env. 40 message Gard
@Dapolux : évidemment, sinon aucun intérêt du radio sans fil mais je me demande si je ne peux pas faire qqch sur ces fils. Sinon à étudier si vous connaissez les branchements à partir de la télécommande sur le pi

@nodarii : je vais les contacter, et si c'est possible du coup branchement directement sur ces fils de module zwave ?
Messages : Env. 40
Dept : Gard
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Env. 50 message Lille (59)
C'est pas gagné avec ces fils là, comme mentionné dans la doc, tu as une phase, un neutre et la terre, puis un noir à ne pas alimenter (a moins que ce dernier soit un fil pilote?) alors que normalement tu as une phase pour la montée et une phase pour la descente. Dans tous les cas, si les placos ne sont pas encore faits, je te conseille d'amener du courant à l'emplacement des interrupteurs, tu auras plus de facilités à trouver un module domotique a alimenter par le 220V (a la limite, une gaine entre le VR et l'inter, tu peut te repiquer sur l'alimentation du VR, et si jamais un jour tu dois/souhaite changer le VR par un filaire par exemple, pas de soucis de cablages).

Pour les branchements sur le PI en direct je ne sais pas (je n'ai jamais utilisé les ports GPIO de mes RPI), mais voici une installation possible: http://sarakha63-domotique.fr/domotiser-des-volets-non-domotisables/ (sachant qu'a la place d'un relais tu peut utiliser directement un module zwave, ce qui sera plus aisé, et que d'après la doc de drik, pas de soudures à faire dans la mesure ou les nouvelles commandes profalux ont déjà les borniers pour la domotique)
Messages : Env. 50
De : Lille (59)
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Membre utile Env. 1000 message Brive (19)
Moi je demanderai au constructeur de me laisser un volet roulant que j'emporterai chez moi pour faire des tests rapidement ou je demanderai au fabricant du volet de faire les tests pour moi.
L'idée serait de pouvoir bouger le volet en lui envoyant du courant sur le fil monter et retour par le neutre. et du courant sur le 4ème fil et retour par le neutre pour descendre (surtout pas les 2 en meme temps)
Si c'est le cas un automate pourrait gérer le pilotage. (je préfère ça au raspberry car c'est du 220V donc danger)
Le raspberry me sert pour faire le lien entre les différents protocoles de communications spécifiques de mes équipements et mon automate (ipx800V4)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Brive (19)
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Env. 40 message Gard
Bon j'ai lancé la demande à profalux pour savoir si c'est possible de commander directement par les fils d'alim
je leur ai demandé des précisions sur le cas donné par @drik56 qui me parait plus facile à mettre en place
car ok on voit la télécommande murale, on voit les fils d'alim du moteur, et le câble de liaison, mais comment on relie tout ça...
je vais éplucher aussi la notice du câble de liaison : http://www.profalux-pieces-detachees.com/commandes/290-comma[...]c-cable-de-liaison.html
je me dis que c'est sur lui que je dois mettre mon zwave
Messages : Env. 40
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour, 
Je déterre ce sujet qui date un peu. As tu trouver une solution pour tes voletd roulants radio. Je suis dans le mme cas que toi. J'ai fait construire mais j'avais pas du tout fait attention à cette problématique. J4ai des VRE avec fermetures centralisés par télécommandes. 1 seul télécommande me permet d'ouvrir et fermer tous mes volets.... JE voudrais domotiser tout ça mais je sais pas du tout comment faire. Pour info mes volets roulants sont de la marque Motorline..
Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 2 ans
En cache depuis le vendredi 15 mars 2024 à 16h28
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