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Pose de Delta-MS drain - Mur de soutènement

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 457 fois
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Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Je souhaiterai avoir des avis sur la pose d'un DELTA-MS DRAIN sur un mur de soutènement hauteur > 4 m.

1/ Le pose du delta MS drain se pose géotextile coté remblai et non côté support.

Au départ, le poseur s'est trompé et nous allons rattraper cela en inversant les 2 premiers morceaux.

Question :

J'ai préconisé de laisser 0.50 m de plus en tête de mur, car j'ai entendu dire que lors du remblaiement et après coup la terre se tasse et le delta MS risque de descendre, cependant nous avons quand même fixé en tête de mur tous les 25 cm des pointes adapté DELTA MULTI FIXX mais qui au final ne sont pas adapté pour du support plein nous allons donc utiliser les chevilles PE delta et percer avec un foret de 8 mm.

1/ Pensez vous que le fait de laisser 0.50 m de plus en tête soit utile ?

2/ Pensez vous que de laisser le delta couvrir la cunette soit utile ? ensuite nous poserons le drain par dessus.

3/ Un poseur recommande même de poser encore une couche de delta sur toute la longueur de la cunette cela revient à croiser, mais de mon côté je pense que c'est du gaspillage en sachant que le rouleau de delta ms drain n'est pas donné qu'en pensez vous ?

4/ Faut il percer les réservations pour laisser passer les barbacanes si oui comment faire ? un simple trou au niveau de la barbacane ? car le but des barbacanes est bien de laisser passer l'eau mais du coup on crée aussi pour l'eau.

5/ Nous n'avons pas bouché les trous des écarteurs de banches cotés terres, ni des JD, cela pourra se faire de l'autre côté cela vous semble correct ou aurait il fallu bouché des deux faces ?

J'ai commencé à mettre le fond de joint que je vais recouvrir d'une baguette alu à coller au mastic de largeur 60 mm pour un JD de 40 mm. Car nous avons essayer de coller une baguette à clipser de 50 mm et cela ne convenait pas trop petit.

Pour les écarteurs de banches, je compte faire rentrer au fond un fond de joint de 30 mm sur 35 cm qui correspond à toute la largeur du mur.

Je vous joins des photos pour mieux visualiser le projet et la réalisation.



Merci de votre aide    
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Env. 300 message Bouches Du Rhone
Basss Ilovir Lichar44 fredao Nicolas Half Woofy
Bonjour à vous si vous avez un avis merci de votre aide
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Hello enice,

Si les Chinois qui ont construit la Grande Muraille s'étaient posés autant de questions que toi, je pense que la première pierre serait tout juste posée!   
Je plaisante évidemment, tu as raison d'aller au fond du sujet.

1) Logiquement non comme tu as agrafé régulièrement. Mais on ne peut pas exclure un arrachement au niveau des ancrages durant le remblaiement... donc à toi de voir. Si arrachement il y a, tu pourras toujours remettre une bande (avec un peu plus de perte car recouvrement).

2) Ca n'a à mon sens pas d'intérêt, la cunette étant là pour faire cheminer les eaux de ruissellement. Le Delta MS n'est as un dispositif d'étanchéité, néanmoins ça reste du PE/PVC/whatever donc un minimum étanche, ce sera dommage que malgré le poids du remblais drainant le Delta MS fasse que la cunette déborde sur les côtés?!

3) Cf. point 2, encore moins d'intérêt de croiser à cette endroit-là!...

4) Tes réservations de barbacanes ont l'air hautes par rapport à la cunette, 1.50m non? Je les aurais mises plus bas.
Logiquement les barbacanes dépassent des 2 côtés du mur, donc perforation du Delta MS.

5) Il vaut mieux boucher en amont qu'en aval, mais si ce n'est plus possible en amont alors va pour l'aval!
Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Bouches Du Rhone
Salut Lichar44,

Merci pour tes retours, et tu as raison je me pose trop de question, mais je n'arrive pas à faire autrement

1/ Peut être qu'une fois remblayé, je pourrai enlevé la fixation haute du mur pour laisse le delta ms descendre si besoin. Es ce une bonne idée ? Pour le recouvrement déja on est allé fort lol car on a fait des recouvrement de 25 cm minimum entre chaques lés, mais bon vaut mieux plus que moins.

2/ Je suis d'accord avec toi, mais je me suis laissé convaincre par le poseur, car effectivement je me suis dit j'ai déja investit sur la cunette béton qui fait bien son travail déjà donc au moins pour le 3 je ne validerai pas une seconde pose, car là ça serait du gaspillage de produit.

4/ Oui les réservations sont à 1.20 m malheureusement cela a été dimensionné comme cela par le BE, je vais essayer de remplir jusqu'à hauteur de barbacane en ballast 11/22 (j'ai pris du petit au lieu du gros car plus facile à manutentionner à la main) et on m'a dit que l'espace au vide était identique à du 20/60.

Par contre les barbacanes ne dépassent pas du mur, ils ont été coupé à fleur cela n'est pas bon ? il faut faire comment ?

5/ Oui malheureusement, on m'a pas laissé le temps de boucher en amont, il y a juste un JD, où j'ai pu poser simplement le couvre joint avant tant pis je ferai en sorte de boucher en aval cela sera toujours mieux que rien.

Il faudra impérativement que je fasse refaire les deux premiers pans de delta MS qui ont été posé à l'envers, cela arrive car ils ne connaissent pas le produit DELTA MS DRAIN et il est vrai que la confusion est fréquente en raison des alvéoles inversées.

Merci encore pour ton retour
Lichar44 a écrit:Hello enice,

Si les Chinois qui ont construit la Grande Muraille s'étaient posés autant de questions que toi, je pense que la première pierre serait tout juste posée!   
Je plaisante évidemment, tu as raison d'aller au fond du sujet.

1) Logiquement non comme tu as agrafé régulièrement. Mais on ne peut pas exclure un arrachement au niveau des ancrages durant le remblaiement... donc à toi de voir. Si arrachement il y a, tu pourras toujours remettre une bande (avec un peu plus de perte car recouvrement).

2) Ca n'a à mon sens pas d'intérêt, la cunette étant là pour faire cheminer les eaux de ruissellement. Le Delta MS n'est as un dispositif d'étanchéité, néanmoins ça reste du PE/PVC/whatever donc un minimum étanche, ce sera dommage que malgré le poids du remblais drainant le Delta MS fasse que la cunette déborde sur les côtés?!

3) Cf. point 2, encore moins d'intérêt de croiser à cette endroit-là!...

4) Tes réservations de barbacanes ont l'air hautes par rapport à la cunette, 1.50m non? Je les aurais mises plus bas.
Logiquement les barbacanes dépassent des 2 côtés du mur, donc perforation du Delta MS.

5) Il vaut mieux boucher en amont qu'en aval, mais si ce n'est plus possible en amont alors va pour l'aval!
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
enice a écrit:Salut Lichar44,

Merci pour tes retours, et tu as raison je me pose trop de question, mais je n'arrive pas à faire autrement

1/ Peut être qu'une fois remblayé, je pourrai enlevé la fixation haute du mur pour laisse le delta ms descendre si besoin. Es ce une bonne idée ? Pour le recouvrement déja on est allé fort lol car on a fait des recouvrement de 25 cm minimum entre chaques lés, mais bon vaut mieux plus que moins.

2/ Je suis d'accord avec toi, mais je me suis laissé convaincre par le poseur, car effectivement je me suis dit j'ai déja investit sur la cunette béton qui fait bien son travail déjà donc au moins pour le 3 je ne validerai pas une seconde pose, car là ça serait du gaspillage de produit.

4/ Oui les réservations sont à 1.20 m malheureusement cela a été dimensionné comme cela par le BE, je vais essayer de remplir jusqu'à hauteur de barbacane en ballast 11/22 (j'ai pris du petit au lieu du gros car plus facile à manutentionner à la main) et on m'a dit que l'espace au vide était identique à du 20/60.

Par contre les barbacanes ne dépassent pas du mur, ils ont été coupé à fleur cela n'est pas bon ? il faut faire comment ?

5/ Oui malheureusement, on m'a pas laissé le temps de boucher en amont, il y a juste un JD, où j'ai pu poser simplement le couvre joint avant tant pis je ferai en sorte de boucher en aval cela sera toujours mieux que rien.

Il faudra impérativement que je fasse refaire les deux premiers pans de delta MS qui ont été posé à l'envers, cela arrive car ils ne connaissent pas le produit DELTA MS DRAIN et il est vrai que la confusion est fréquente en raison des alvéoles inversées.

Merci encore pour ton retour

1) Attention le Delta MS va de toute façon être "tiré vers le bas" du fait du compactage naturel. Donc pas sûr que d'enlever les ancrages soit bon à faire avant un moment?!
2) OK
4) Je n'irai pas à l'encontre du BE qui est davantage sachant que moi (et qui, lui, a une RCD ).
Les barbacanes coupées à fleur en aval, c'est juste qu'il y aura des coulures sur le mur, ce qui aurait été évité avec le prolongement des barbacanes. 
Et ça évite également de ramener trop d'eau en pied d'ouvrage, mais bon.
Tu n'as pas trop le choix de toute façon comme tu construits proche dudit mur.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Bouches Du Rhone
Ok merci pour tes retours.

Tu as une idée approximative sur le compactage naturelle des terres ? en terme de durée dans le temps et de la descente du compactage. Je pense que je vais charger au maximum 4 m pour une fois compactée va descendre peut être à 3m50.

Je sais que dans l'idéal on doit compacter la terre, mais dans mon cas ca serait difficile, il faudrait faire venir une grue pour faire monter l'engin de compactage et a chaque fois compacter tous les 50 cm ou 1m de remblaiement, mais bon ça c'est en théorie y a des fois où je peux pas appliquer ou entreprendre toutes les recommandations.
Lichar44 a écrit:
enice a écrit:Salut Lichar44,

Merci pour tes retours, et tu as raison je me pose trop de question, mais je n'arrive pas à faire autrement

1/ Peut être qu'une fois remblayé, je pourrai enlevé la fixation haute du mur pour laisse le delta ms descendre si besoin. Es ce une bonne idée ? Pour le recouvrement déja on est allé fort lol car on a fait des recouvrement de 25 cm minimum entre chaques lés, mais bon vaut mieux plus que moins.

2/ Je suis d'accord avec toi, mais je me suis laissé convaincre par le poseur, car effectivement je me suis dit j'ai déja investit sur la cunette béton qui fait bien son travail déjà donc au moins pour le 3 je ne validerai pas une seconde pose, car là ça serait du gaspillage de produit.

4/ Oui les réservations sont à 1.20 m malheureusement cela a été dimensionné comme cela par le BE, je vais essayer de remplir jusqu'à hauteur de barbacane en ballast 11/22 (j'ai pris du petit au lieu du gros car plus facile à manutentionner à la main) et on m'a dit que l'espace au vide était identique à du 20/60.

Par contre les barbacanes ne dépassent pas du mur, ils ont été coupé à fleur cela n'est pas bon ? il faut faire comment ?

5/ Oui malheureusement, on m'a pas laissé le temps de boucher en amont, il y a juste un JD, où j'ai pu poser simplement le couvre joint avant tant pis je ferai en sorte de boucher en aval cela sera toujours mieux que rien.

Il faudra impérativement que je fasse refaire les deux premiers pans de delta MS qui ont été posé à l'envers, cela arrive car ils ne connaissent pas le produit DELTA MS DRAIN et il est vrai que la confusion est fréquente en raison des alvéoles inversées.

Merci encore pour ton retour

1) Attention le Delta MS va de toute façon être "tiré vers le bas" du fait du compactage naturel. Donc pas sûr que d'enlever les ancrages soit bon à faire avant un moment?!
2) OK
4) Je n'irai pas à l'encontre du BE qui est davantage sachant que moi (et qui, lui, a une RCD ).
Les barbacanes coupées à fleur en aval, c'est juste qu'il y aura des coulures sur le mur, ce qui aurait été évité avec le prolongement des barbacanes. 
Et ça évite également de ramener trop d'eau en pied d'ouvrage, mais bon.
Tu n'as pas trop le choix de toute façon comme tu construits proche dudit mur.
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Bloggeur Env. 50 message Bouches Du Rhone
Perso je laisserai le delta ms sur la cunette mais n'en poserai pas en plus.

D'accord avec ce que dit lichard44.

Pour les trous de banche si tu bourre bien au mortier en le faisant bien rentrer c'est très bien.
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Ne t'embête pas à encore dépenser des sous pour compacter...
Le compactage est important (impératif) si tu construits dessus.
Là c'est du remblais, donc peu importe ça se fera tout seul.
Charge un peu plus haut que le mur (10/15cm avec une pente pour ne pas que ça déborde bien sûr) et ça finira à fleur.
Ca ne se compactera pas non plus tant que ça puisque tu mets beaucoup de matériau drainant côté mur, donc par essence non compactable.
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Tu veux mon avis sur le delta MS ? Je pensais l'avoir déjà donné Laugh

C'est un produit qui a réussi à s'imposer alors qu'il est quasi inutile. Un magnifique tour de force commercial.

Il est sensé améliorer le drainage et protéger l’étanchéité ... Le drainage est assuré par le matériaux d'apport avec lequel tu remblais et la protection mécanique est inutile sur un voile béton armé recouvert d'un simple noir de fondation. Le delta MS servira uniquement à faire moche en tête de voile
Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Bouches Du Rhone
Merci Fredao de ta participation, parfait +1 aussi avec vous deux, je vais laisser le delta sur la cunette mais voila je ne voulais pas en rajouter aussi donc vos avis me conforte dans mon choix merci.

Oui merci pour le rappel des bouchages, j'ai pas pu le faire en amont alors je le ferai bien en aval.
fredao a écrit:Perso je laisserai le delta ms sur la cunette mais n'en poserai pas en plus.

D'accord avec ce que dit lichard44.

Pour les trous de banche si tu bourre bien au mortier en le faisant bien rentrer c'est très bien.
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Env. 300 message Bouches Du Rhone
Super merci encore de ton avis, cela me conforte dans la prise de décision
Lichar44 a écrit:Ne t'embête pas à encore dépenser des sous pour compacter...
Le compactage est important (impératif) si tu construits dessus.
Là c'est du remblais, donc peu importe ça se fera tout seul.
Charge un peu plus haut que le mur (10/15cm avec une pente pour ne pas que ça déborde bien sûr) et ça finira à fleur.
Ca ne se compactera pas non plus tant que ça puisque tu mets beaucoup de matériau drainant côté mur, donc par essence non compactable.
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Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonjour Basss ah oui c'est vrai, j'avais oublié que tu n'étais pas fan du delta ms .

Pour la protection mécanique tu as raison le voile armé est déjà costaud tous seul, effectivement l'étanchéité est assuré par le goudron noir de fondation, en fait j'ai opté justement pour le produit delta ms drain qui possède un géotextile thermosoudé plus une disposition des alvéolaires différentes du delta ms classique qui comme tu l'a dit est censé assurée un meilleur drainage et surtout ils disent que je peux remblayer avec la terre du site.

Etant donnée que je n'ai pas une bonne terre (limono argileuse) alors je me suis dit que je vais préféré ce produit.

Tu as certainement raison sur le fond et tu as ta propre expérience sur le sujet, mais il est vrai que j'ai quand même voulu maintenir ce choix, car il reste maintenu dans le DTU avec des avis validé par le CSTB donc pour cette raison j'ai conservé ce choix technique.

Mais merci encore de ta participation au topic.

Je t'embéterai plus sur le delta ms , bientot ca sera sur autre chose si tu le veux bien
Basss a écrit:Tu veux mon avis sur le delta MS ? Je pensais l'avoir déjà donné Laugh

C'est un produit qui a réussi à s'imposer alors qu'il est quasi inutile. Un magnifique tour de force commercial.

Il est sensé améliorer le drainage et protéger l’étanchéité ... Le drainage est assuré par le matériaux d'apport avec lequel tu remblais et la protection mécanique est inutile sur un voile béton armé recouvert d'un simple noir de fondation. Le delta MS servira uniquement à faire moche en tête de voile  
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Env. 300 message Bouches Du Rhone
Juste une dernière question sur le sujet, vous pensez que le solin alu pour la finition d'entête et pour éviter des infiltrations d'eau par le haut, je dois le réaliser au moment de la pose ou justement après le remblaiement une fois que c'est stabilisé ? moi j'aurai dit après le remblaiement mais voila je préfère toujours avoir des avis avant de prendre une décision.
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Il ne me semble pas que la protection mécanique de l'imperméabilisation soit au DTU. Je vérifierai à l'occasion. Pour l'étanchéité, c'est indiscutable. Concernant son rôle drainant ... si tu as du cailloux sur toute la hauteur avec des granulométries différentes, ses "facultés" drainantes inutiles. C'est vrai que ça peut être intéressant si on remblaie avec la terre du site.
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Ca se pose après remblais, sinon tu vas le déchirer.
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Env. 300 message Bouches Du Rhone
Basss, voilà une source qui reprend le DTU pour le drainage donc il parle de NEPE ce sont les nappes à excroissance de protection et il s'agit du delta ms pour doekren ou autre marque de siplast etc.

Voici le lien si ça t'intéresse : https://drainage-des-batiments.com/drainage-batiment/dtu.html


Basss a écrit:Il ne me semble pas que la protection mécanique de l'imperméabilisation soit au DTU. Je vérifierai à l'occasion. Pour l'étanchéité, c'est indiscutable. Concernant son rôle drainant ... si tu as du cailloux sur toute la hauteur avec des granulométries différentes, ses "facultés" drainantes inutiles. C'est vrai que ça peut être intéressant si on remblaie avec la terre du site.
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Lichar44 a écrit:
enice a écrit:Salut Lichar44,

Merci pour tes retours, et tu as raison je me pose trop de question, mais je n'arrive pas à faire autrement

1/ Peut être qu'une fois remblayé, je pourrai enlevé la fixation haute du mur pour laisse le delta ms descendre si besoin. Es ce une bonne idée ? Pour le recouvrement déja on est allé fort lol car on a fait des recouvrement de 25 cm minimum entre chaques lés, mais bon vaut mieux plus que moins.

1) Attention le Delta MS va de toute façon être "tiré vers le bas" du fait du compactage naturel. Donc pas sûr que d'enlever les ancrages soit bon à faire avant un moment?!

Bonjour,
Je ne peux faire qu'un retour sur le 1). Mon voisin à fait un mur de soutènement de 3m au point le plus haut. Les terres tirent le Delta MS de l'ordre de 2cm/an depuis 5 ans (et ce n'est pas fini: le terrassier annonçait 7 ans par mètre de profondeur pour que ça ne bouge plus). Il avait accroché le Delta MS avec des vis/chevilles à frapper. Le Delta MS s'est déchiré de par l'effort de la terre. Il avait coupé à ras sous les baguettes de finition: maintenant, le Delta MS est sorti des baguette et pendouille au endroit où la terre est descendue plus vite que lui.
Bref si tu n'es pas pressé pour les finitions, il vaudrait peut-être mieux ne fixer le Delta MS que temporairement pour le remblaiement et attendre plusieurs années pour le recouper à bonne hauteur et fixer la baguette de finition.
a+
Beone
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Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonsoir, merci de ta participation. Je vais alors laisser le temps je ne suis pas pressé. Y a encore quoi faire donc je comptais acheter les baguettes alu mais je me les mettrai de côté.

Par contre pour le VS on posera rapidement après y aura moins de profondeur 80 cm
Beone68 a écrit:
Lichar44 a écrit:
enice a écrit:Salut Lichar44,

Merci pour tes retours, et tu as raison je me pose trop de question, mais je n'arrive pas à faire autrement

1/ Peut être qu'une fois remblayé, je pourrai enlevé la fixation haute du mur pour laisse le delta ms descendre si besoin. Es ce une bonne idée ? Pour le recouvrement déja on est allé fort lol car on a fait des recouvrement de 25 cm minimum entre chaques lés, mais bon vaut mieux plus que moins.

1) Attention le Delta MS va de toute façon être "tiré vers le bas" du fait du compactage naturel. Donc pas sûr que d'enlever les ancrages soit bon à faire avant un moment?!

Bonjour,
Je ne peux faire qu'un retour sur le 1). Mon voisin à fait un mur de soutènement de 3m au point le plus haut. Les terres tirent le Delta MS de l'ordre de 2cm/an depuis 5 ans (et ce n'est pas fini: le terrassier annonçait 7 ans par mètre de profondeur pour que ça ne bouge plus). Il avait accroché le Delta MS avec des vis/chevilles à frapper. Le Delta MS s'est déchiré de par l'effort de la terre. Il avait coupé à ras sous les baguettes de finition: maintenant, le Delta MS est sorti des baguette et pendouille au endroit où la terre est descendue plus vite que lui.
Bref si tu n'es pas pressé pour les finitions, il vaudrait peut-être mieux ne fixer le Delta MS que temporairement pour le remblaiement et attendre plusieurs années pour le recouper à bonne hauteur et fixer la baguette de finition.
a+
Beone
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Membre utile Env. 900 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Pour le tassement des terres, dans mon ancienne maison, ca tassais même après 37 ans tassement depuis l'origine sur 2.7m = 7 cm terre argileuse.
Pour le DMS je n'en mets plus ca ne sert à rien; je comble les joints avec un produit d'étanchéite en poudre et puis du produit d'étanchéité au rouleau, les maisons aux alentour font de même.
Picto recompense Membre utile
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
C'est bien ce que je dis

Pour les VS et les murs de soutènement, c'est inutile. Le DTU le recommande pour les pièces en sous-sol type chaufferie ou garage si le drainage est nécessaire. Ca limite déjà pas mal les cas.

De plus, le DTU spécifie bien qu'un simple géotextile est admissible à la place du DELTA MS. Et vu que tu entoures tes cailloux de géotextile, cette fonction est déjà remplie.

C'est vrai que je suis un peu excessif avec ce produit, mais aujourd'hui, sur les chantiers, à chaque fois qu'on me parle imperméabilisation ou étanchéité, on me sort le DELTA MS. Un peu comme si c'était l'alpha et l'omega de ces travaux alors que c'est juste pour protéger mécaniquement une étanchéité ou améliorer le drainage.

enice a écrit:Basss, voilà une source qui reprend le DTU pour le drainage donc il parle de NEPE ce sont les nappes à excroissance de protection et il s'agit du delta ms pour doekren ou autre marque de siplast etc.

Voici le lien si ça t'intéresse : https://drainage-des-batiments.com/drainage-batiment/dtu.html


Basss a écrit:Il ne me semble pas que la protection mécanique de l'imperméabilisation soit au DTU. Je vérifierai à l'occasion. Pour l'étanchéité, c'est indiscutable. Concernant son rôle drainant ... si tu as du cailloux sur toute la hauteur avec des granulométries différentes, ses "facultés" drainantes inutiles. C'est vrai que ça peut être intéressant si on remblaie avec la terre du site.

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Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonjour merci de nous faire partager ton avis
w36xb2w a écrit:Bonjour
Pour le tassement des terres, dans mon ancienne maison, ca tassais même après 37 ans tassement depuis l'origine sur 2.7m = 7 cm terre argileuse.
Pour le DMS je n'en mets plus ca ne sert à rien; je comble les joints avec un produit d'étanchéite en poudre et puis du produit d'étanchéité au rouleau, les maisons aux alentour font de même.
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Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Oui tu as raison il ne faut pas mélanger imperméabilité ou étanchéité avec le delta ms, je partage ton avis que chacun à sa fonction.
Basss a écrit:C'est bien ce que je dis

Pour les VS et les murs de soutènement, c'est inutile. Le DTU le recommande pour les pièces en sous-sol type chaufferie ou garage si le drainage est nécessaire. Ca limite déjà pas mal les cas.

De plus, le DTU spécifie bien qu'un simple géotextile est admissible à la place du DELTA MS. Et vu que tu entoures tes cailloux de géotextile, cette fonction est déjà remplie.

C'est vrai que je suis un peu excessif avec ce produit, mais aujourd'hui, sur les chantiers, à chaque fois qu'on me parle imperméabilisation ou étanchéité, on me sort le DELTA MS. Un peu comme si c'était l'alpha et l'omega de ces travaux alors que c'est juste pour protéger mécaniquement une étanchéité ou améliorer le drainage.

enice a écrit:Basss, voilà une source qui reprend le DTU pour le drainage donc il parle de NEPE ce sont les nappes à excroissance de protection et il s'agit du delta ms pour doekren ou autre marque de siplast etc.

Voici le lien si ça t'intéresse : https://drainage-des-batiments.com/drainage-batiment/dtu.html


Basss a écrit:Il ne me semble pas que la protection mécanique de l'imperméabilisation soit au DTU. Je vérifierai à l'occasion. Pour l'étanchéité, c'est indiscutable. Concernant son rôle drainant ... si tu as du cailloux sur toute la hauteur avec des granulométries différentes, ses "facultés" drainantes inutiles. C'est vrai que ça peut être intéressant si on remblaie avec la terre du site.


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Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tous , une autre question pour finaliser les detais et avoir vos avis.
Voici une photo pour mieux visualiser mes questions

1/ Concernant la crevasse a gauche de la cunette, lorsqu'il pleut l'eau stagne et n'arrive pas a sevacuer car dun côté y a le talus et de l'autre y a la cunette et en dessous ce sont des blocs rocheux.
L'idée serait de combler le trous par des gros blocs de pierre et de terre afin de surélevé la crevasse puis de le recouvrir d'une bande de delta ms afin qu'elle rejoigne la cunette et permettre l'évacuation de l'eau.
Qu'en pensez vous ? Avez vous d'autres idées ? Je pensais rajouter en dessous une geomembrane étanche mais ca serait peut être pas utile ou contre productif ?

Ou encore a la meuleuse faire deux trois entrées en coupant la cunette mais ca risque d'envoyer de l'eau dans la crevasse.

Mon choix préférentiel porte sur remplissage bloc rocheux et couvrir de delta ms.

2/ question pour le mur de retour du fond, j'ai passé un mortier de non retrait et je voulais passer du noir bitumineux sur tous le mur en sachant que celui ci sera remplis de terre sur toute la hauteur et de l'autre côté seulement 1m50.

Pensez vous qu'il fasse faire lenduit des 2 cotes ou que côté photo ou aucun ? Car j'ai un maçon qu'il me dit qu'il serait bien de rien mettre afin de laisser l'eau s'évaporer et par les murs qu'en pensez vous ? Basss fredao Lichar44 Nicolas Half Beone68
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Bonsoir pas d'avis sur la dernière question ?
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Je vais essayer de te répondre, pour ta 1ere question il me semble que lorsque ce sera remblayé cette crevasse se comportera comme le reste du terrain et qu'il n'y a rien a faire.
C'est juste un avis, ce n'est pas mon domaine.
Pour le mur du fond, vu qu'il y a de la terre des 2 côtés je vois pas ce que tu pourrai faire, il n'y a rien a protéger a part le mur lui lui-même, mais il me semble qu'un mur en béton s'il est bien réalisé se comporte assez bien enterré.
Encore une fois je te donne mo avis parceque personne d'autre ne te répond, peut-être si tu veux être rassurer il serait bien de demander l'avis à ton bureau d'étude. Ils sauront mieux que moi
Bon courage pour tes travaux.
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Merci pour ton avis.

Malheureusement les bureaux d'études, une fois qu'ils ont terminé leurs prestations ne prennent plus le temps de vouloir suivre le chantier.

Et je parle aussi bien du BET que du géotechnicien.

Malheureusement, lors de mon dernier échange avec le géotechnicien, je demandais simplement si selon eux le fait d'utiliser du ballast 11/22 en tant que drain au lieu du 20/60 était tous aussi bon, car on m'avait dit que l'espace au vide était similaire auprès de la carrière, donc j'ai souhaité avoir confirmation chez le bureau d'étude de sol, et en réponse, ils m'ont dit malheureusement vous n'avez pas pris une prestation suivi de chantier donc on ne peut pas infirmer ou confirmer votre questionnement.

Et chez le BET, c'est aléatoire donc des fois on me répond et des fois non, mais sur mes deux dernières questions j'ai pas eu de réponse, donc je suppose qu'on doit se dire pareil, il a pas fait une demande de suivi de chantier donc voila.

Donc merci à tous les participants du forum, au moins on peut avoir des confirmations ou infirmations sur des questionnements du projet et ainsi être rassuré.


fredao a écrit:Je vais essayer de te répondre, pour ta 1ere question il me semble que lorsque ce sera remblayé cette crevasse se comportera comme le reste du terrain et qu'il n'y a rien a faire.
C'est juste un avis, ce n'est pas mon domaine.
Pour le mur du fond, vu qu'il y a de la terre des 2 côtés je vois pas ce que tu pourrai faire, il n'y a rien a protéger a part le mur lui lui-même, mais il me semble qu'un mur en béton  s'il est bien réalisé se comporte assez bien enterré.
Encore une fois je te donne mo  avis parceque personne d'autre ne te répond, peut-être si tu veux être rassurer il serait bien de demander l'avis à ton bureau d'étude. Ils sauront mieux que moi
Bon courage pour tes travaux.
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