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Avis sur pose du drain avec fondation type longrines + puits

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Super bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Bonsoir,

Nos fondations sont en cours (longrines sur puits/massifs) et le coulage de la dalle est prévu dans une semaine   (dalle portée sur du remblai)

Par contre beaucoup de question sur le système de drainage. Initialement le constructeur souhaitait faire passer les EP par le drain et utiliser des tuyau d'épandage à l'envers pour le drain car "toléré".

Nous avons eu un changement pour avoir ce type de drain, conforme au DTU 20.1 d'après le site du fabricant : https://www.ate-drainage.com/actualites/actualites-ate/le-nouveau-dtu-20-1-pour-le-drainage/



Par contre il est posé au milieu de la longrine et non à la base, normale pour vous ? Du coup 30 cm de remblai/gravier au dessous du drain. Je ne sais pas si ce schéma s'applique dans le cadre de nos fondations ? J'ai l'impression que notre drain en sert à rien mais n'étant pas du milieu^^



J'ai également pu voir des coudes à 90°, normal ? (d'ailleurs un avis sur le perçage de longrine ? ça semble l'oubli lors de la conception):


Vu aussi une jonction EP et drain comme ceci (je ne vois pas où ressort le tuyau à gauche, donc j'ai un doute quand même) :


J'ai l'impression également qu'ils vont mettre un drain sous la terrasse jusqu'au regard des EP de la toiture...


Bref, rassurez moi svp que tout est normal car nous avons pris le constructeur le plus réputé du coin et je ne sais pas trop quoi penser de tout ça 😅

Merci à vous et bonne soirée 
Picto recompense Super bloggeur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Super bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
Bonjour,

Du coup tout va bien, j'ai tout faux 

Ci-dessous quelques extraits du mail de la part du conducteur de travaux :

Citation: Je sais que Google est une mine d'or mais vu que vous n'avez pas les termes et sources exactes, parfois vous pouvez vous faire peur en regardant des choses inexactes.
J'ajoute aussi qu'aujourd'hui mon job est de vérifier les travaux. Un chantier est interdit au public donc merci d'éviter de traverser le chantier


Citation: L'eau ne peut pas remonter dans le drain puisqu'il y a une pente. L'eau ne peut pas inonder les longrines, le gravier à lui aussi une fonction de drainage ce qui évite que les réseaux de drainage montent en charge.


Citation: Les changements d'angles sur les réseaux EP ne sont pas grave, en revanche sur les réseaux eaux usées on évite ce type de coude. Je sais que vous êtes inquiet de votre réseau d'eau pluviale mais le volume d'eau qui est traité est vraiment très faible mais en cas de pluie centennale.


Citation: Concernant le perçage des longrines, normalement nous devons éviter de le faire mais les gars ont vu avec notre ingénieur béton pour ne pas carotter dans les aciers. Si jamais les gars tombent sur des aciers, on vient faire des plots béton de renfort à l'endroit "fragilisé".


Citation: Comme expliqué avant démarrage des travaux, il y a des choses qu'on ne peut pas notifier sur plan et qui s'adaptent sur terrain. Je sais que vous êtes beaucoup dans la théorie (certainement dû à votre job), mais dans la pratique les gars doivent prendre des initiatives. Parfois en accord avec moi-même ou parfois en accord avec leur manager.


Voilà voilà, nous avons trouvé un expert pour la réception (même si nous en sommes loins) et nous demanderons probablement une expertise sur la partie drainage si ce n'est pas compris dedans 
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

Citation: Par contre beaucoup de question sur le système de drainage. Initialement le constructeur souhaitait faire passer les EP par le drain et utiliser des tuyau d'épandage à l'envers pour le drain car "toléré"


Aucune information à ce sujet me laisse penser que ce procédé est "toléré".
Et ça n'a d'ailleurs aucun sens.
Il est plus fiable des pvc tant au niveau de l'écoulement que sur les emboîtement entre eux.

Les évacuations EP sont régies par le Dtu 60.11.

Je n'ai jamais vu d'écoulement des EP dans des tuyaux prévus pour un drainage.
Ce que l'on apelle drain, ils doivent être posés au pied des fondations,à l'extérieur.
Les perforations sont présentes pour capter les eaux de percolations et les diriger le plus éloigné de l'habitation.

Pour le dtu 60.11, le diamètre du collecteur (votre drain en l'occurrence) doit être au minimum celui de la descente de gouttière.

Si votre écoulement s'engorge.
Qu'est ce qu'il va se passer et comment résoudre le probleme.

Le gravier ne servira à rien à l'intérieur comme le conducteur de travaux le signale.
Le schéma correspond à un drainage périphérique avec un drain perforé sur le dessus, un géotextile et des graviers. Le tout posé à l'extérieur.

Ce système est préconisé selon la nature du sol et bien souvent selon les recommandations d'une étude de sols de type G2 AVP.

pour les coudes 90°, généralement on évite. On préfère 2 coudes 45°.

Il n'a pas tord, les longrines ne seront pas inondées, mais L'eau ira migrer jusqu'au fondations.
Et un chantier est interdit au public sans autorisation, par sécurité.
Mais je ne dirai rien pour le coup.


Je m'en pose la question, pourquoi s'évertuer à carotter une longrine pour un réseau EP alors qu'il peut se faire à l'extérieur et une fois la maison Hors d'eau.

Je ne comprends pas du tout.
Mais il y a peut-être des choses que j'ignore.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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Super bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
ddm a écrit:Bonjour,

Citation: Par contre beaucoup de question sur le système de drainage. Initialement le constructeur souhaitait faire passer les EP par le drain et utiliser des tuyau d'épandage à l'envers pour le drain car "toléré"


Aucune information à ce sujet me laisse penser que ce procédé est "toléré".
Et ça n'a d'ailleurs aucun sens.
Il est plus fiable des pvc tant au niveau de l'écoulement que sur les emboîtement entre eux.

Les évacuations EP sont régies par le Dtu 60.11.

Je n'ai jamais vu d'écoulement des EP dans des tuyaux prévus pour un drainage.
Ce que l'on apelle drain, ils doivent être posés au pied des fondations,à l'extérieur.
Les perforations sont présentes pour capter les eaux de percolations et les diriger le plus éloigné de l'habitation.

Pour le dtu 60.11, le diamètre du collecteur (votre drain en l'occurrence) doit être au minimum celui de la descente de gouttière.

Si votre écoulement s'engorge.
Qu'est ce qu'il va se passer et comment résoudre le probleme.

Le gravier ne servira à rien à l'intérieur comme le conducteur de travaux le signale.
Le schéma correspond à un drainage périphérique avec un drain perforé sur le dessus, un géotextile et des graviers. Le tout posé à l'extérieur.

Ce système est préconisé selon la nature du sol et bien souvent selon les recommandations d'une étude de sols de type G2 AVP.

pour les coudes 90°, généralement on évite. On préfère 2 coudes 45°.

Il n'a pas tord, les longrines ne seront pas inondées, mais L'eau ira migrer jusqu'au fondations.
Et un chantier est interdit au public sans autorisation, par sécurité.
Mais je ne dirai rien pour le coup.


Je m'en pose la question, pourquoi s'évertuer à carotter une longrine pour un réseau EP alors qu'il peut se faire à l'extérieur et une fois la maison Hors d'eau.

Je ne comprends pas du tout.
Mais il y a peut-être des choses que j'ignore.


Bonjour,

Merci pour votre retour. Ils ont l'air d'avoir l'habitude de procédé ainsi à les entendre   J'ai beau citer les DTU, mais ce sont eux les "sachants" comme ils me le rappellent donc je reste à ma place. Verra bien comment se passera la livraison avec l'expert mais si les EP passent par le drain sous la dalle... (batidrain à fond plat qu'ils ne mettent pas toujours à plat dans le sens de la section).

L'étude de sol nous dit :


D'où le fait d'avoir demandé, et payé, un drain le constructeur ne souhaitant pas en mettre.

Il y a un risque si l'eau migre au niveau des fondations lorsqu'on est en puit/longrine ? On trouve peu d'info sur ce sujet   

Pour l'accès au chantier, notre CCMI signé nous y autorise :

Pour le carottage, c'est que la maison est mitoyenne des 2 côtés. Lors de la construction des longrines ils ont prévu des passages pour une partie, mais ils en ont aussi oublié plusieurs. Du coup drainage par l'intérieur pour les côtés mitoyens (à refaire, cela aurait été plus simple de faire du drainage que devant et derrière je pense).

Merci en tout cas d'avoir répondu, c'est top 
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Citation:
Il y a un risque si l'eau migre au niveau des fondations lorsqu'on est en puit/longrine ? On trouve peu d'info sur ce sujet

Il faudrait connaitre la nature exacte du sol et interpréter les essais en laboratoire
.
A priori la nature du sol est sujet au retrait/gonflement des argiles.
Non, certaines argiles ont besoin de garder leur état hydriques. Donc, a priori, pas de soucis.

Citation: Pour le carottage, c'est que la maison est mitoyenne des 2 côtés. Lors de la construction des longrines ils ont prévu des passages pour une partie, mais ils en ont aussi oublié plusieurs. Du coup drainage par l'intérieur pour les côtés mitoyens (à refaire, cela aurait été plus simple de faire du drainage que devant et derrière je pense).


La mitoyenneté est un prétexte.
Il suffisait de décaler l'implantation pour permettre un drainage et un écoulement des EP de façon rationnelle.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Super bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
ddm a écrit:
Citation:
Il y a un risque si l'eau migre au niveau des fondations lorsqu'on est en puit/longrine ? On trouve peu d'info sur ce sujet 

Il faudrait connaitre la nature exacte du sol et interpréter les essais en laboratoire
.
A priori la nature du sol est sujet au retrait/gonflement des argiles.
Non, certaines argiles ont besoin de garder leur état hydriques. Donc, a priori, pas de soucis.

Citation:   Pour le carottage, c'est que la maison est mitoyenne des 2 côtés. Lors de la construction des longrines ils ont prévu des passages pour une partie, mais ils en ont aussi oublié plusieurs. Du coup drainage par l'intérieur pour les côtés mitoyens (à refaire, cela aurait été plus simple de faire du drainage que devant et derrière je pense).


La mitoyenneté est un prétexte.
Il suffisait de décaler l'implantation pour permettre un drainage et un écoulement des EP de façon rationnelle.


D'accord merci

Il aurait pu faire comment ? Car on a choisi de se mettre en limite de propriété des 2 côtés afin de profiter des 14m de façade (nous aurions perdu 3m sur un côté sinon). Et j'imagine que passer sous les longrines ce n'était pas possible car on aurait trop bas ?
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Il suffisait de décaler les fondations de 50 voire 100 cm, vous auriez perdu en surface certes.
Sous les lingrines, non.
Le drain se fait à l'extérieur. Pour le pluvial, pareil.
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Super bloggeur Env. 100 message Loire Atlantique
ddm a écrit:Bonjour,
Il suffisait de décaler les fondations de 50 voire 100 cm, vous auriez perdu en surface certes.
Sous les lingrines, non.
Le drain se fait à l'extérieur. Pour le pluvial, pareil.

 Recul de 3m minimum si non mitoyen dans le PLU et règlement de lotissement :s
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Ah ok... J'ignorais la mesure du PLU
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
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En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 13h23
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