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Puisard en parpaing, autorisé par la mairie?

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Env. 50 message Seine Saint Denis
Bonjour à tous,

Je doit faire 4 puisards de 3,25m3 chacun pour l’infiltration des eaux de pluie.

En regardant le prix des buses j’ai vu que ça allait me couter extrêmement cher.

Du coup j’ai pensé faire 4 trous carré de 1,5m de coté sur 1,5m de hauteur et y mettre des parpaings tout autour et ensuite mettre un couvercle avec regard de visite par dessus pour réduire le cout.

Bien sur je ferais les trous un peu plus grand pour prévoir les cailloux drainant avec géotextile en dessous et sur les cotés pour que l'intérieur des puisards fasse bien 3,25m3 chacun.

Mais avant d’en parler à la mairie, j’aurais voulu avoir vos avis svp.
Messages : Env. 50
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd-fosse-septique.php
 
Env. 6000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

je suppose que c'est le PLU qui vous demande de faire 4 puisards ?

la commune demande t'elle une disposition particulière ( un branchement en parallèle par exemple?)

Dans un 1er temps, 4 puisard de 3.25 m³ celà fait 13 m³

vous voulez faire :
Citation: .....Du coup j’ai pensé faire 4 trous carré de 1,5m de coté sur 1,5m de hauteur et y mettre des parpaings tout autour et ensuite mettre un couvercle avec regard de visite par dessus pour réduire le cout......


4 trous carré de volume de 9m³, vous aurez 36 m³.

1 question quand même, avez vous la place nécessaire ?
je ne suis pas convaincu de l'économie faite avec la mise en place de parpaings.

Vous allez franchement vous faire à poser les parpaings que vous aurez perforés (sans qu'ils se cassent).
Ensuite, la structure parpaing ne va pas tenir quand vous allez mettre les cailloux à l'extérieur..
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 6000
De : Lourdes 65 (65)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, faire cela en dur, pourrez être aussi efficace Si c'est bien fait! Le problème sera surtout de convaincre la personne de la maire qui s'occupe des dossiers.
Trop souvent, les personnes en charge de ce genre de dossiers ne comprennent pas grand-chose, et ne vont pas s'ennuyer à comprendre, si cela pourrait être conforme. Et surtout refuser de prendre la responsabilité, ce sera bien plus simple pour elle de refusé.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 50 message Seine Saint Denis
Bonjour, merci pour vos réponses.

Oui en effet c'est le PLU qui le demandent pour les nouvelles constructions.

Oui j'ai la place pour les 4 puisards le terrain fait 800m2 et la maison n'est pas mitoyenne.

C'est le bureau d'études du constructeur (selon leur dire) qui aurait préconisé 4 puisards de 3,25m3 chacun. Mais quand je vois les prix des buses perforées ça me refroidit.

J'ai pensé à les faires moi-même avec du ciment et du treillis en posant un coffrage...





plaquisteheureux
« Trop souvent, les personnes en charge de ce genre de dossiers ne comprennent pas grand-chose, et ne vont pas s'ennuyer à comprendre, si cela pourrait être conforme. Et surtout refuser de prendre la responsabilité, ce sera bien plus simple pour elle de refusé. »

Vous avez déjà eu faire face à cela?




Pour vous dire, le terrassier, qui s'est occupé de faire le chemin d'accès il y a 2 ans m'as appelé un jour pour me dire qu'il était sur le terrain en train de commencé le boulot alors que j'avais rien signé. Il m'avait expliqué que lui allait creuser avec la pelleteuse à la fin du chantier et mettre du géotextile remplir le trou de cailloux le trou et refermer par dessus avec la terre. J'imagine que ça aurait marché. Il m'as dit qu'il avait l'habitude de faire ainsi et qu'il n'as jamais eu de problème.

Mais au vu des différents message que j'ai pu voir dans le forum je comprends en effet que ces personnes de l'urbanisme n'aurait pas accepté.

Du coup je l'ai pas rappelé. Je me suis dépêché de prendre les clés une fois la maison fini il y a de cela 6 mois et de faire cela moi-même. Comme on dit le travail n'est jamais mieux fait que par soit même, quand je vois les différentes choses mal faites dans la maison, je me dit que je pourrais mieux faire.


Pour info il reste encore 1an pour la fin du permis, mais je vais devoir demander une modification car la maison n’est même pas au bonne dimension. Un peu plus petite que prévu, 3cm de moins sur la largueur, 7cm de moins sur la longueurs et 21cm de moins sur la hauteur. En effet le constructeur devant mon refus de signer un papier sur le problème de retrait gonflement, à fait faire une étude de sol qui a préconisé de descendre la maison de 20cm, car le sol stable se trouvait là bas, mais cela après avoir obtenu le permis bien sûr.

En gros pour dire que j’ai le temps de faire ces 4 puisards. Il me reste plus que ça à faire. Tout est fini à l'intérieur et à l’extérieur à part ces 4 puisards. Du moins tout est fini dans ce qui était prévu sur le permis de construire.
Messages : Env. 50
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 700 message Var
Kob93
Bonjour,
Il faudrait connaitre ce qu'indique exactement le PLU ou l'arreté municipal sur le stockage des eaux de pluie.

J'ai étais confronté à cela lors de ma derniere construction, et il m'imposait une noue a ciel ouvert avec un volume de 18 m3 a stocker.
Sur d'autre commune c'était possible de faire cela avec un volume d'eau à enterrer selon préconisation technique spécifiée.

Dans votre cas, il faut s'assurer ce qu'indique exactement ce stockage et s'il y a des spécifications techniques à respecter(casier d'infiltration ou de rétention par exemple).
de plus s'il n'y pas de spécifications techniques et que vous voulez partir sur de l'agglo il faudra des agglo à bancher afin avec semelle de fondation afin que votre ouvrage soit capable de retenir les agrégats.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Ancienneté : + de 10 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjour,
Je viens de regarder ma facture et mon puits perdu m'a coûté 1600€ HT, trou (et évacuation de la terre, c'est quand même un sacré volume), buses perforées (4x 1m de haut sur 1m de diamètre), galets, géotextile, couvercle, raccordement (et c'était là aussi une bonne tranchée).
Et c'était fait par une personne seule dans la journée du haut de sa pelle (pas petite, faut pouvoir creuser à 4m de profondeur). Pour un trou de 12m3 je pense (dont la moitié remplie de galets).

Franchement vu le boulot de ce que vous voulez faire, je trouve que ce sont des économies de bout de chandelle ! Et surtout il ne faut pas descendre dans ce trou ! Si jamais il s'effondre vous y restez, même s'il y a du monde à côté pour vous en sortir. Alors y passer des heures pour monter des parpaings ... Et vos parpaings à mon avis ne vont pas soutenir la pression de la terre qui va s'appuyer dessus (via les galets).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Pour en revenir aux questions suivantes:

C'est le PLU qui vous demande de faire 4 puisards ?

La commune demande t'elle une disposition particulière ( un branchement en parallèle par exemple?)

Ou sur la technique tel que la semelle aglo etc

J’ai trouvé ceci dans le dossier de mon permis de construire. Visiblement c’est un arrêté.
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Woofy a écrit:Bonjour,
Je viens de regarder ma facture et mon puits perdu m'a coûté 1600€ HT, trou (et évacuation de la terre, c'est quand même un sacré volume), buses perforées (4x 1m de haut sur 1m de diamètre), galets, géotextile, couvercle, raccordement (et c'était là aussi une bonne tranchée).
Et c'était fait par une personne seule dans la journée du haut de sa pelle (pas petite, faut pouvoir creuser à 4m de profondeur). Pour un trou de 12m3 je pense (dont la moitié remplie de galets).

Franchement vu le boulot de ce que vous voulez faire, je trouve que ce sont des économies de bout de chandelle ! Et surtout il ne faut pas descendre dans ce trou ! Si jamais il s'effondre vous y restez, même s'il y a du monde à côté pour vous en sortir. Alors y passer des heures pour monter des parpaings ... Et vos parpaings à mon avis ne vont pas soutenir la pression de la terre qui va s'appuyer dessus (via les galets).

Je vais pas descendre si bas, j’ai prévu des trous d’1,5m de profondeur voir 1,80 pour prévoir la place pour les cailloux et la dalle/couvercle. Et 1,70m de coté.
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Franchement vous êtes certain de l'économie réalisée ? En terme de matériaux (parce que vos trous de 1m70x1m70 il va falloir les fermer), de temps passé, et d'espace perdu sur le jardin (parce que y a rien qui ne va pousser dessus) ?
Et 1m70 sur 1m80 de hauteur de sol à retenir, vous pouvez oublier les parpaings et faire un mur de soutènement banché. Peut-être du bloc à bancher. Mais le remplissage béton si vous ne le faites pas au pumi, bonjour (et un pumi c'est minimum 1000€).
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Env. 6000 message Lourdes 65 (65)
Je ne sais pas ce que vous avez prevu pour les cailloux.

Woofy a mis ses galets à l'intérieur.

Parce que si en plus les cailloux vous les mettez à l'intérieur, le volume de 36 m³ (4 x 9m³ initialement prévu) sera de 10.8 m³ (en arrondissant) parce que les cailloux vont prendre de la place et le volume utile va diminuer.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Non moi ils ont été mis à l'extérieur. J'ai 1m de diamètre vide sur les 2m de diamètre du trou (bon le trou est plus carré que rond mais bon vous voyez l'idée ). Et entre la paroi de terre et les buses c'est géotextile et galets roulés (40/60 je dirais à vue).
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Env. 6000 message Lourdes 65 (65)
Au temps pour moi Woofy.

je sais qu'on avait échangé à cette période (janvier 2024) et il me semblait qu'ils étaient à l'intérieur.
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De : Lourdes 65 (65)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Oui mais au final c'est le terrassier qui a fait. Il me semblait que ce n'était plus autorisé un puits vide comme ça. Mais bon ça m'arrange
Par contre faudra pas tomber dedans, mais honnêtement j'ai pas l'intention d'aller l'inspecter (puis vu le poids du couvercle, je n'en ai pas les moyens non plus).

Par contre je ne l'ai pas encore essayé, les eaux de pluie ne sont toujours pas branchées (puis j'ai pas de gouttières ... et j'ai pas de toiture non plus ).
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Env. 50 message Seine Saint Denis
ddm a écrit:Je ne sais pas ce que vous avez prevu pour les cailloux.

Woofy a mis ses galets à l'intérieur.

Parce que si en plus les cailloux vous les mettez à l'intérieur, le volume de 36 m³ (4 x 9m³ initialement prévu) sera de 10.8 m³ (en arrondissant) parce que les cailloux vont prendre de la place et le volume utile va diminuer.

J’ai 3,25m3 utile par puisard. Soit 13m3 au total donc divisé par 4.

3,25m3 utilise par puisard, donc prévoir légèrement plus pour les cailloux et béton…
Messages : Env. 50
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Env. 6000 message Lourdes 65 (65)


grosse boulette de ma part.. désolé
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Env. 50 message Seine Saint Denis
ddm a écrit:

grosse boulette de ma part.. désolé

pourquoi ne pas faire directement 1 seul trou ?


Pas de soucie et encore merci pour toute vos interventions

Hmmm je sais pas. J’ai le droit? Sur le permis de construire accepté il y en 4…
Messages : Env. 50
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Env. 6000 message Lourdes 65 (65)
Objectivement je pense que c'est une mauvaise idée, tout commeWoofy,désolé, pour 3 raisons :

# pourquoi ne pas faire un seul trou au lieu de 4

# partez sur des buses perforées, vous gagnerez en temps, en argent, en sécurité et en fonctionnalité

# vu le temps que vous allez passer à mettre en place vos parpaing, attendez des jours plus clément.
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Env. 6000 message Lourdes 65 (65)
Kob93 a écrit:

Pas de soucie et encore merci pour toute vos interventions

Hmmm je sais pas. J’ai le droit? Sur le permis de construire accepté il y en 4…


De tout manière, vous devez faire un permis modificatif.
il suffit que vous soyez conforme au Plan local d'urbanisme
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
"Normalement" une infiltration ça se calcule. Je sais que pour mon terrain, j'ai un terrain qui est relativement peu perméable et "en théorie" il faudrait tout faire en surface (pour ma phyto par exemple, la profondeur d'infiltration ne doit pas dépasser les 30 ou 40cm de profondeur, ce qui m'a obligé à avoir une phytoépuration hors sol avec pompe de relevage). Mais bon je n'ai pas voulu faire de noue, rien ne m'oblige à faire autrement, j'ai un puisard qui fonctionne sur la maison actuelle, donc bah tant pis on va voir avec un puisard.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut
Kob93 a écrit:



plaquisteheureux
« Trop souvent, les personnes en charge de ce genre de dossiers ne comprennent pas grand-chose, et ne vont pas s'ennuyer à comprendre, si cela pourrait être conforme. Et surtout refuser de prendre la responsabilité, ce sera bien plus simple pour elle de refusé. »

Vous avez déjà eu faire face à cela?




Je n'ai pas pour habitude de dire ce genre de chose sans avoir des vécus, et des exemples.

En voilà un !
Si vous voulez faire un accès de votre terrain sur la voie publique. Si vous en faite la demande, les services qui s'occupent de cela vont vous imposer des conditions très strictes (on peut le comprendre.) 
Par contre, je ne compte plus le nombre de sorties sauvage qui se fond sans aucune demande, sortie qui ne respecte pas du tout les restrictions demander, et je n'ai jamais vu aucune de ces sorties sur la fois publique devoir être supprimé ! Pourquoi ? Tout simplement, car personne ne veut prendre la responsabilité de vous autoriser un truc non-conforme, et personne ne veux prendre le risque de venir vous emmerder si vous fêtes un truc non-conforme. Par contre s'il venait à y avoir un accident ! Dans ce cas, il sera facile pour les services publiés de dire qu'il n'y a pas eu d'autorisation pour faire cette sortie. 
c'est un exemple, mais on peut en trouver bien d'autre.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Perso, je ferai faire. Deja a creuser a la main, ca va occuper, y compris l enlevement des volumes de terre, et le temps de faire quatre puisards de cette taille en parpaings, en cas de pluie c est dangereux, ca peut s effondrer quand vous bossez en bas

Un pro creusera les quatre , un par un, posera les rehausses et les regards, saura verifier l altimetrie et raccorder l ensemble, puis amener les graviers

Vous etes sur de la conformite, alors que si vous bricolez et que c est refuser, ca va vous couter un bras et vous occuper des semaines
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Env. 50 message Seine Saint Denis
CATERHAM a écrit:Perso, je ferai faire. Deja a creuser a la main, ca va occuper, y compris l enlevement des volumes de terre, et le temps de faire quatre puisards de cette taille en parpaings, en cas de pluie c est dangereux, ca peut s effondrer quand vous bossez en bas

Un pro creusera les quatre , un par un, posera les rehausses et les regards, saura verifier l altimetrie et raccorder l ensemble, puis amener les graviers

Vous etes sur de la conformite, alors que si vous bricolez et que c est refuser, ca va vous couter un bras et vous occuper des semaines

Pour tout vous dire j’ai plus confiance au “pro”.

D’ailleurs les puisards que devait faire le terrassier recommandé par notre constructeur (qui est un constructeur connu dans ma région) c’était de faire un trou de mettre du géotextile et des cailloux et de reboucher avec la terre.

Tout les soi-disant pro qui sont passé on tous fait du travail de sagouin.
Messages : Env. 50
Dept : Seine Saint Denis
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Env. 50 message Seine Saint Denis
plaquisteheureux a écrit:Salut
Kob93 a écrit:



plaquisteheureux
« Trop souvent, les personnes en charge de ce genre de dossiers ne comprennent pas grand-chose, et ne vont pas s'ennuyer à comprendre, si cela pourrait être conforme. Et surtout refuser de prendre la responsabilité, ce sera bien plus simple pour elle de refusé. »

Vous avez déjà eu faire face à cela?




Je n'ai pas pour habitude de dire ce genre de chose sans avoir des vécus, et des exemples.

En voilà un !
Si vous voulez faire un accès de votre terrain sur la voie publique. Si vous en faite la demande, les services qui s'occupent de cela vont vous imposer des conditions très strictes (on peut le comprendre.) 
Par contre, je ne compte plus le nombre de sorties sauvage qui se fond sans aucune demande, sortie qui ne respecte pas du tout les restrictions demander, et je n'ai jamais vu aucune de ces sorties sur la fois publique devoir être supprimé ! Pourquoi ? Tout simplement, car personne ne veut prendre la responsabilité de vous autoriser un truc non-conforme, et personne ne veux prendre le risque de venir vous emmerder si vous fêtes un truc non-conforme. Par contre s'il venait à y avoir un accident ! Dans ce cas, il sera facile pour les services publiés de dire qu'il n'y a pas eu d'autorisation pour faire cette sortie. 
c'est un exemple, mais on peut en trouver bien d'autre.

Oui je comprend ce que vous voulez dire. Bon bon bon il me reste dans ce cas 1an avant la fin du permis qui peut être repoussé 2x 1an je crois… donc encore 3ans au total, je vais mettre des sous sous de coté.

En tout cas merci à tout le monde pour vos conseil.


Comme dirait un dicton:
 « C’est dans la multitude de conseillé qu’il y a réalisation de projet »
Messages : Env. 50
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Membre utile Env. 800 message Saint Abit (64)
Bonsoir, chez mon fils, je ne pense pas qu'ils aient utilisé des buses parforées, je n'ai pas vraiement fait attention, par contre tant que vous y etes, avant vos puisard installez une cuve et le trop plein de la cuve au puisard.

vous pourrez arroser gratos vos pelouses. c'est ce que l'on a fait chez mon fils, pour le moment il ne se sert pas de sa reserve mais peut etre ca viendra.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 50 message Seine Saint Denis
Merci pour le conseil c'est gentil j'y avais pas pensé.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
Messages : Env. 50
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Sur le bassin d'arcachon (terre très sableuse) Ce que j'ai vu faire par des entreprises comme puisard pour les eaux pluviales : ils font un trou cubique, puis montent des parpaing en forme de pyramide à quatre côtés dont les joints sont ajourés (genre 10-15 cm d'espacement entre les parpaings) , mettre le collecteur des gouttières dessus, rebouchent tout et le tour est joué.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 6000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

Jamais vu avec des parpaings. Mais ça ne me surprend pas

Déjà vu des bassins d'infiltration avec des pneus de voitures, il y a quelques années.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 6000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 14 ans
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