Isolation intérieure plafond toit plat
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Bonjour,
Dans le cadre d'une extension de mon habitation principale, je vais commencer l'isolation intérieur et je me pose des questions sur la façon de faire.
L'extension est de 6m x 4m faite en parpaing de 20. Le toit est un toit plat (pente de 3% des 2 côtés) avec acrotères. Il est constitué de bacs acier posés sur solives, 10cm de mousse rigide de polyuréthane et d'une membrane Derbigum.
Afin de réaliser la pente de 3% sur les 2 côtés, les solives suivent donc cette même pente. Pour réaliser l'isolation du plafond intérieur, je compte mettre de la laine de verre en 2 couches croisées. Une première sans pare vapeur de la même hauteur que les solives - 2cm pour laisser une circulation d'air et ensuite une 2ème couche croisée.
C'est sur cette 2ème couche que je ne vois pas comment faire...
Vu l'inclinaison liée à la pente du toit, je vais avoir d'un côté un espace de 7cm environ pour cette 2ème couche mais de l'autre beaucoup plus. Comment doit-on procéder dans ce cas d'usage pour la 2ème couche ?
Un petit schéma de coupe :
Laisser un vide d'air à l'endroit le plus haut ? Si oui, le vide d'air entre le placo et la laine ou entre les 2 couches de laine ?
Combler le vide avec différentes épaisseurs de laine au fur et à mesure de l'inclinaison de la pente ?
Merci pour votre aide/conseils.
Dans le cadre d'une extension de mon habitation principale, je vais commencer l'isolation intérieur et je me pose des questions sur la façon de faire.
L'extension est de 6m x 4m faite en parpaing de 20. Le toit est un toit plat (pente de 3% des 2 côtés) avec acrotères. Il est constitué de bacs acier posés sur solives, 10cm de mousse rigide de polyuréthane et d'une membrane Derbigum.
Afin de réaliser la pente de 3% sur les 2 côtés, les solives suivent donc cette même pente. Pour réaliser l'isolation du plafond intérieur, je compte mettre de la laine de verre en 2 couches croisées. Une première sans pare vapeur de la même hauteur que les solives - 2cm pour laisser une circulation d'air et ensuite une 2ème couche croisée.
C'est sur cette 2ème couche que je ne vois pas comment faire...
Vu l'inclinaison liée à la pente du toit, je vais avoir d'un côté un espace de 7cm environ pour cette 2ème couche mais de l'autre beaucoup plus. Comment doit-on procéder dans ce cas d'usage pour la 2ème couche ?
Un petit schéma de coupe :
Laisser un vide d'air à l'endroit le plus haut ? Si oui, le vide d'air entre le placo et la laine ou entre les 2 couches de laine ?
Combler le vide avec différentes épaisseurs de laine au fur et à mesure de l'inclinaison de la pente ?
Merci pour votre aide/conseils.
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Membre ultra utileBonjour lucienpel et merci pour votre retour.
J'ai refais un schéma un peu plus précis pour faciliter la compréhension
L'isolation fournie actuellement (mousse polyuréthane ) a un R de 4,50, ce qui me parait bien mais pas suffisant pour une bonne isolation. En effet peut être que la meilleure isolation aurait été de doubler l'isolation par l'extérieure mais ce n'est pas le cas...
Pourquoi vous dites que :
C'est par rapport à l'épaisseur que je pourrais mettre entre les solives ?
Comment pourrais-je améliorer l'isolation de mon toit depuis l'intérieur ?
Merci pour vos conseils
J'ai refais un schéma un peu plus précis pour faciliter la compréhension
L'isolation fournie actuellement (mousse polyuréthane ) a un R de 4,50, ce qui me parait bien mais pas suffisant pour une bonne isolation. En effet peut être que la meilleure isolation aurait été de doubler l'isolation par l'extérieure mais ce n'est pas le cas...
Pourquoi vous dites que :
C'est par rapport à l'épaisseur que je pourrais mettre entre les solives ?
Comment pourrais-je améliorer l'isolation de mon toit depuis l'intérieur ?
Merci pour vos conseils
0 0 Membre ultra utileBonjour lucienpel 
Désolé mais je ne comprends pas... Si je positionne une couche d'Isoconfort 32 en 140mm (R de 4,35) puis un couche croisée de GR32 en 75mm (R de 2,35) par exemple, je serais à plus de 4,5, le R de la mousse polyuréthane extérieure.
N'étant pas un expert, mon raisonnement n'est peut être pas bon...
Merci pour votre aide
Désolé mais je ne comprends pas... Si je positionne une couche d'Isoconfort 32 en 140mm (R de 4,35) puis un couche croisée de GR32 en 75mm (R de 2,35) par exemple, je serais à plus de 4,5, le R de la mousse polyuréthane extérieure.
N'étant pas un expert, mon raisonnement n'est peut être pas bon...
Merci pour votre aide
0 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utileD'abord merci lucienpel pour le temps accordé et vos conseils
J'ai fait un simulation sur Ubakus et voici le résultat obtenu (en espérant ne pas m'être trompé
)
Ne pouvant pas simuler la pente, je suis parti du principe
Simulation 1 avec vide d'air :
Simulation 2 sans vide d'air :
Les résultats me semblent corrects, qu'en pensez-vous ?
Merci
J'ai fait un simulation sur Ubakus et voici le résultat obtenu (en espérant ne pas m'être trompé
)
Ne pouvant pas simuler la pente, je suis parti du principe
- D'une simulation avec vide d'air entre le placo et la membrane pare vapeur (correspondant à la partie de la pente qui ne sera pas compensée, cette pente allant de 0 à 15cm j'ai pris 7cm comme hauteur)
- D'une simulation sans vide d'air qui signifierait combler la pente avec différentes épaisseurs de laine de verre
Simulation 1 avec vide d'air :
Simulation 2 sans vide d'air :
Les résultats me semblent corrects, qu'en pensez-vous ?
Merci
0 0 Membre super utileBonjour fabien_m2002 et merci pour votre message.
Si j'applique la règle des 1/3 - 2/3 dont vous et lucienpel me faites part, cela veut dire que pour un R=4,5 extérieur (valeur correspondant à la mousse polyuréthane de 100mm), je devrais avoir un R de 2,25 en intérieur. Un R de 2,25 correspondrait par exemple à de l'Isoconfort 35 80mm.
Ensuite j'aurais du vide lié à la hauteur des solives (180mm) et à la pente que j'ai (de 0 à 150mm, lissé à 70mm sur la simulation). En faisant une simulation sur Ubakus, j'arrive à ce résultat qui ne me semble pas bon...
Pouvez-vous me dire comment je dois procéder pour ajouter un complément d'isolation (1/3) à l'intérieur sans avoir de problème de condensation ? Dois-je utiliser d'autres matériaux ou façon de faire ?
Merci pour votre aide
Si j'applique la règle des 1/3 - 2/3 dont vous et lucienpel me faites part, cela veut dire que pour un R=4,5 extérieur (valeur correspondant à la mousse polyuréthane de 100mm), je devrais avoir un R de 2,25 en intérieur. Un R de 2,25 correspondrait par exemple à de l'Isoconfort 35 80mm.
Ensuite j'aurais du vide lié à la hauteur des solives (180mm) et à la pente que j'ai (de 0 à 150mm, lissé à 70mm sur la simulation). En faisant une simulation sur Ubakus, j'arrive à ce résultat qui ne me semble pas bon...
Pouvez-vous me dire comment je dois procéder pour ajouter un complément d'isolation (1/3) à l'intérieur sans avoir de problème de condensation ? Dois-je utiliser d'autres matériaux ou façon de faire ?
Merci pour votre aide
0 0 Membre ultra utile 0 0 Membre ultra utileBonjour lucienpel et merci pour cette documentation très intéressante
J'ai refais un simulation sur Ubakus en changeant notamment la notion de "vide" sur l'outil telle que je la voyais. J'utilisais jusqu'ici "vide technique" mais il ne semble pas correspondre à un vide entre 2 matériaux, l'utilisation de "Lame d'air immobile" semble plus approprié.
La simulation ci-dessous respecte la règle 2/3 - 1/3 et ne semble pas indiquer de condensation, par contre elle décrit une "construction étanche à la vapeur d'eau"... Cela vient du bac acier je suppose ?
Quel est votre avis sur cette composition de structure isolante ? Je pensais partir sur ce schéma pour ma réalisation
Merci pour vos conseils
J'ai refais un simulation sur Ubakus en changeant notamment la notion de "vide" sur l'outil telle que je la voyais. J'utilisais jusqu'ici "vide technique" mais il ne semble pas correspondre à un vide entre 2 matériaux, l'utilisation de "Lame d'air immobile" semble plus approprié.
La simulation ci-dessous respecte la règle 2/3 - 1/3 et ne semble pas indiquer de condensation, par contre elle décrit une "construction étanche à la vapeur d'eau"... Cela vient du bac acier je suppose ?
Quel est votre avis sur cette composition de structure isolante ? Je pensais partir sur ce schéma pour ma réalisation
Merci pour vos conseils
0 0 Membre ultra utile 0 PhotographeMercilucienpel et Twinhome pour vos retours.
Pour préciser par rapport à votre remarque Twinhome, la toiture est déjà réalisée par l'entreprise faisant l'extension. C'est en réfléchissant à "comment améliorer l'isolation présente" (côté extérieure) que je me suis rendu compte (via ce forum) de la difficulté d'amener un complément d'isolation sur une toiture plate avec Bac Acier.
Aujourd'hui, je dois composer avec et trouver la meilleure solution pour amener (si possible) un complément d'isolation à la mousse polyuréthane (100mm, R=4,50) présente.
En faisant des simulations sur Ubakus et en me documentant un peu (merci lucienpel) je me suis aperçu que cela semblait plausible en respectant la règle des 2/3 - 1/3.
Cependant il me reste quelques questions en suspens :
Merci pour le temps accordé
Pour préciser par rapport à votre remarque Twinhome, la toiture est déjà réalisée par l'entreprise faisant l'extension. C'est en réfléchissant à "comment améliorer l'isolation présente" (côté extérieure) que je me suis rendu compte (via ce forum) de la difficulté d'amener un complément d'isolation sur une toiture plate avec Bac Acier.
Aujourd'hui, je dois composer avec et trouver la meilleure solution pour amener (si possible) un complément d'isolation à la mousse polyuréthane (100mm, R=4,50) présente.
En faisant des simulations sur Ubakus et en me documentant un peu (merci lucienpel
) je me suis aperçu que cela semblait plausible en respectant la règle des 2/3 - 1/3.
Cependant il me reste quelques questions en suspens :
- Vaut-il mieux laisser ainsi avec seulement l'isolation extérieure et ne pas risquer d'humidité (mais isolation faible) ou améliorer l'isolation globale en respectant la règle du 1/3 avec un isolant supplémentaire côté intérieur (R=2,25) ?
- Dans le cas d'un isolant intérieur, y-a-t'il un intérêt à ajouter un frein vapeur ou l'isolant doit-il être "nu" ?
- L'isolant doit-il toucher le Bac Acier ou une lame d'air doit elle être laissée entre le BA et l'isolant ? (la simulation Ubakus donne quasi les mêmes résultats mais une des 2 solutions est peut être préférable)
Merci pour le temps accordé
0 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utileBonjour lucienpel
Pas simple de réaliser ce genre de calcul je pense...
Je suis en moyenne annuelle entre 40% et 50% d'humidité dans mon habitation actuelle, je vais partir du postulat que ça sera cette même plage de valeur pour mon extension qui sera ventilée avec les grilles présentent sur les fenêtres notamment.
Merci pour votre aide et vos conseils précieux, je vais pouvoir réaliser plus sereinement mes travaux
Pas simple de réaliser ce genre de calcul je pense...
Je suis en moyenne annuelle entre 40% et 50% d'humidité dans mon habitation actuelle, je vais partir du postulat que ça sera cette même plage de valeur pour mon extension qui sera ventilée avec les grilles présentent sur les fenêtres notamment.
Merci pour votre aide et vos conseils précieux, je vais pouvoir réaliser plus sereinement mes travaux
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