Utilité de deux interrupteurs différentiels en série?
Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 412 fois
 Nouveau sujet
 Répondre 
|
4 abonnés surveillent ce sujet |
S'abonner
Bonjour,
J'ai fait appel à IDI d'EDF pour faire installer une borne de charge pour un véhicule électrique. Chez IZI, tout est forfaitisé, je le précise cela a de l'importance comme je l'expliquerai par la suite.
Dans ma maison, le tableau électrique est dans la chaufferie mais le disjoncteur d'abonné et le compteur sont dans le garage, tout proche du mur sur lequel j'ai fait poser ma borne. Aussi, IZI m'a proposé d'installer un petit tableau juste à coté du disjoncteur d'abonné pour alimenter la borne, plutôt que de tirer une ligne depuis le tableau existant, ce que j'ai trouvé judicieux. Il ne s'agit donc pas d'un tableau divisionnaire mais d'un deuxième tableau principal.Je précise enfin que je suis en monophasé.
Chez IZI, la prestation création d'un nouveau tableau de ce type comporte d'office (forfait) le tableau lui-même mais aussi un sectionneur 63A et un ID type A 30 mA de calible 40 A. La prestation borne de charge comprend quand à elle la borne (HAGER WITTY PREMIUM 7kW) qui est fournie avec un disjoncteur différentiel Hi (de ce que j'en comprends = type F) 30 mA de calibre 40 A couplée à une bobine d'émission (si la borne détecte un défaut, elle utilise la bobine pour couper l'alimentation de la ligne).
Au téléphone et suite à questionnement de ma part, IZI m'a confirmé que l'ID de type A et le sectionneur n'étaient pas utiles, qu'ils ne seraient donc pas montés mais que je pourrais bien sûr les récupérer (ils ne peuvent pas le retirer de la prestation qui est forfaitisée mais comme je les ai payés bien sûr je les garde).
Mais l'électricien qui a posé la borne - et qui a fait un travail soigné - n'a pas voulu ne pas poser le sectionneur et l'ID type A, m'opposant que la norme l'impose et qu'il a déjà interrogé HAGER sur ce genre de cas qui est catégorique, etc.
Personnellement je ne vois pas dans la NFC15-100 ce qui impose ce sectionneur (le tableau est à côté du disjoncteur d'abonné qui permet donc la coupure en cas d'urgence) ni l'ID de type A (le disjoncteur différentiel type F juste derrière assure la protection de la borne). Pire, pour moi l'ID est contre-productif puisqu'il est de type A alors que le disjoncteur différentiel en aval est de type F... Bref, je compte retirer ce sectionneur et cet ID. Mais n'étant pas non plus électricien, je suis preneur d'un avis éclairé...
Ci-dessous une photo du tableau en question : (le parafoudre n'était pas prévu, je l'ai acheté à part et ai demandé à l'électricien de le poser)
En résumé : puis-je supprimer sans risque et dans le respecte de la NFC15-100 le sectionneur et l'ID de type A?
J'ai fait appel à IDI d'EDF pour faire installer une borne de charge pour un véhicule électrique. Chez IZI, tout est forfaitisé, je le précise cela a de l'importance comme je l'expliquerai par la suite.
Dans ma maison, le tableau électrique est dans la chaufferie mais le disjoncteur d'abonné et le compteur sont dans le garage, tout proche du mur sur lequel j'ai fait poser ma borne. Aussi, IZI m'a proposé d'installer un petit tableau juste à coté du disjoncteur d'abonné pour alimenter la borne, plutôt que de tirer une ligne depuis le tableau existant, ce que j'ai trouvé judicieux. Il ne s'agit donc pas d'un tableau divisionnaire mais d'un deuxième tableau principal.Je précise enfin que je suis en monophasé.
Chez IZI, la prestation création d'un nouveau tableau de ce type comporte d'office (forfait) le tableau lui-même mais aussi un sectionneur 63A et un ID type A 30 mA de calible 40 A. La prestation borne de charge comprend quand à elle la borne (HAGER WITTY PREMIUM 7kW) qui est fournie avec un disjoncteur différentiel Hi (de ce que j'en comprends = type F) 30 mA de calibre 40 A couplée à une bobine d'émission (si la borne détecte un défaut, elle utilise la bobine pour couper l'alimentation de la ligne).
Au téléphone et suite à questionnement de ma part, IZI m'a confirmé que l'ID de type A et le sectionneur n'étaient pas utiles, qu'ils ne seraient donc pas montés mais que je pourrais bien sûr les récupérer (ils ne peuvent pas le retirer de la prestation qui est forfaitisée mais comme je les ai payés bien sûr je les garde).
Mais l'électricien qui a posé la borne - et qui a fait un travail soigné - n'a pas voulu ne pas poser le sectionneur et l'ID type A, m'opposant que la norme l'impose et qu'il a déjà interrogé HAGER sur ce genre de cas qui est catégorique, etc.
Personnellement je ne vois pas dans la NFC15-100 ce qui impose ce sectionneur (le tableau est à côté du disjoncteur d'abonné qui permet donc la coupure en cas d'urgence) ni l'ID de type A (le disjoncteur différentiel type F juste derrière assure la protection de la borne). Pire, pour moi l'ID est contre-productif puisqu'il est de type A alors que le disjoncteur différentiel en aval est de type F... Bref, je compte retirer ce sectionneur et cet ID. Mais n'étant pas non plus électricien, je suis preneur d'un avis éclairé...
Ci-dessous une photo du tableau en question : (le parafoudre n'était pas prévu, je l'ai acheté à part et ai demandé à l'électricien de le poser)
En résumé : puis-je supprimer sans risque et dans le respecte de la NFC15-100 le sectionneur et l'ID de type A?
0 
Voir la fiche
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...
Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
0 0 
Membre utile 0 Membre ultra utile 0 Bonsoir
Non, même si cela ne sert pas à grand chose dans ce cas précis, le norme demande un disjoncteur au départ du circuit d'un tableau divisionnaire :
Non, même si cela ne sert pas à grand chose dans ce cas précis, le norme demande un disjoncteur au départ du circuit d'un tableau divisionnaire :
0 Membre ultra utileMerci beaucoup pour votre réponse Carminas. Elle m'a fait pas mal gamberger. D'une part, je ne comprends pas l'origine de l'exigence, comme vous l'avez indiquez dans votre réponse, dans ce cas précis il me semble qu'il n'y a pas d'utilité or généralement il y a une raison derrière les exigences de la norme. Mais ceci à la limite, peu importe, je mettrai donc des disjoncteurs 63 A.
D'autre part, et c'est surtout cela qui m'inquiète, j'ai fait confiance à IZI et à l'électricien or je me rends compte que sur au moins deux points les réponses qu'on m'a donné n'était pas fiable :
- l'électricien qui a monté les deux ID en cascade...
- IZI, à qui j'avais posé la question, qui m'a dit que je pouvais utiliser le sectionneur pour mon tableau divisionnaire, sans mettre de disjoncteur (j'avais posé exactement la même question).
Or, ce qui me tracasse c'est qu'il me semblait qu'il n'était pas possible d'alimenter deux tableaux directement depuis le disjoncteur d'abonné, qu'il fallait impérativement faire un circuit divisionnaire. C'était d'ailleurs ma demande à l'électricien, je voulais qu'il modifie les branchements en utilisant le sectionneur de sorte que mon tableau existant devienne un divisionnaire de celui qu'il a posé. Je trouvais ça plus logique et plus propre. Mais il n'a pas voulu pour les raison exposées dans mes messages précédents.
Mes deux tableaux sont donc désormais branchés sur le disjoncteur d'abonné, ce qui occasionne deux questions :
1/ est-ce bien autorisé par la norme? Sachant que mon disjoncteur d'abonné est un LEGRAND réf 401004 (remplacée par 401006) et que LEGRAND indique 1 à 25 mm2 en conducteurs rigides - il me semble donc que 2x 16mm2, ça ne le fait pas?
2/ j'avais indiqué que je trouvais le travail de l'électricien soigné mais j'ai regardé comment il a raccordé le tableau sur le disjoncteur d'abonné. Qu'en pensez-vous :
D'autre part, et c'est surtout cela qui m'inquiète, j'ai fait confiance à IZI et à l'électricien or je me rends compte que sur au moins deux points les réponses qu'on m'a donné n'était pas fiable :
- l'électricien qui a monté les deux ID en cascade...
- IZI, à qui j'avais posé la question, qui m'a dit que je pouvais utiliser le sectionneur pour mon tableau divisionnaire, sans mettre de disjoncteur (j'avais posé exactement la même question).
Or, ce qui me tracasse c'est qu'il me semblait qu'il n'était pas possible d'alimenter deux tableaux directement depuis le disjoncteur d'abonné, qu'il fallait impérativement faire un circuit divisionnaire. C'était d'ailleurs ma demande à l'électricien, je voulais qu'il modifie les branchements en utilisant le sectionneur de sorte que mon tableau existant devienne un divisionnaire de celui qu'il a posé. Je trouvais ça plus logique et plus propre. Mais il n'a pas voulu pour les raison exposées dans mes messages précédents.
Mes deux tableaux sont donc désormais branchés sur le disjoncteur d'abonné, ce qui occasionne deux questions :
1/ est-ce bien autorisé par la norme? Sachant que mon disjoncteur d'abonné est un LEGRAND réf 401004 (remplacée par 401006) et que LEGRAND indique 1 à 25 mm2 en conducteurs rigides - il me semble donc que 2x 16mm2, ça ne le fait pas?
2/ j'avais indiqué que je trouvais le travail de l'électricien soigné mais j'ai regardé comment il a raccordé le tableau sur le disjoncteur d'abonné. Qu'en pensez-vous :
0 Bonsoir
Vous avez compris pourquoi il ne faut pas mettre 2 conducteurs par borne du disjoncteur.
Avec 2x16² cela a du mal à tenir.
On faisait cela à l'époque des DB 15/45A qui ne nécessitaient que du 10².
Mais avec du 16² c'est trop juste.
S'il n'y a pas de tableau à proximité duquel on peut repartir, on peut aussi faire un coffret de dérivation intermédiaire
Vous avez compris pourquoi il ne faut pas mettre 2 conducteurs par borne du disjoncteur.
Avec 2x16² cela a du mal à tenir.
On faisait cela à l'époque des DB 15/45A qui ne nécessitaient que du 10².
Mais avec du 16² c'est trop juste.
S'il n'y a pas de tableau à proximité duquel on peut repartir, on peut aussi faire un coffret de dérivation intermédiaire
0 Membre ultra utile 0 0 Membre ultra utile 0 0 Membre utile 0 0 Moi je te trouve très conciliant comme client.
Parce que globalement c'est qu'en obligé de faire revenir l'artisan…
0 Membre utileEn cache depuis hier à 00h28
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
1
Votez !
0
Votez !
C'est intéressant aussi !
C'est intéressant aussi !
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
4
abonnés
surveillent ce sujet
surveillent ce sujet
Autres discussions sur ce sujet :
Autres discussions sur ce sujet :-
Problème portail FAAC 770 ouverture
14 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité
Résolu -
Raccordement tube IRL et gaine ICTA
14 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité -
Plancher chauffant disjoncte instantanément
13 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité Résolu -
Gaine arrivée d'eau à côté et sous le compteur électrique
14 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité -
Demande d'avis sur un réseau électrique en triphasé avec tableaux divisionnaires
13 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité -
Inter différentiel avec départ bas, quid des peignes ?
13 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité -
Type de disjoncteur pour ascenseurs
13 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité -
Fixation gaines électriques au plafond
13 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité -
Garantie décennale - Si j'installe moi même les prises
13 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité
Résolu
