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Extracteur - ventilation: moisissure dans la salle de bain, que faire?

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 245 fois
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Env. 300 message Drome
Bonjour,

nous avons un petit soucis dans notre salle de bain et je ne sais pas par quel bout le régler. Il est possible que ce soit simplement nous qui gérions mal (du fait qu'il y ai 2 fenetres) ou peut être qu'il faudrait solutionner autrement le problème :

A savoir :
le mur à côté du meuble haut est doublé, celui à gauche avec les traces d'humidité non. A droite de la porte d'entrée il y a notre douche
Avant on aerait chaque fois que l'on prenait une douche en ouvrant les 2 fenetres mais au final je me demande si cela n'amene pas plus d'humidite à l'interieur ?..
Est-ce que vous pensez qu'il faudrait juste qu'on chauffe plus ? (on ne chauffe quasi jamais mais la maison étant bien isolé il ne fait jamais froid dans la salle de bain..
ou faut-il vraiment que l'on mette un extracteur? si oui où? à gauche ou à droite de la fenêtre de gauche? Faudra-t-il une autre aération pour ramener de l'air?

Merci



Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, la douche produit beaucoup de vapeur et sature l'air d'humidité, bien plus que l'air extérieur par temps humide.
Si on veut être tranquille, il faut extraire l'air humide pendant la douche, mais encore facilement une heure et demi ou plus encore après.
Ou alors, on installe une VMC dans la maison avec une bouche d'extraction dans la cuisine, une dans la salle de bain et une dans le WC.

Une maison isolée, mais non ventilée devient une maison thermos, il faut absolument ventiler.

C'est plus facile lorsque la cuisine et la salle de bain sont proches pour installer une VMC. Si on est un peu bricoleur on peut le faire soi même. Il existe des VMC extra plates faciles à caser dans un faux plafond. Il vaut mieux prendre le modèle simple à 2 vitesses, on met la vitesse qu'on veut. Les hygro tournent à fond tout l'hiver, ça ne sert pas à grand chose, le souffle de l'air peut déranger la nuit.

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ça peut se caser dans un petit faux plafond accessible qu'on installe à l'endroit le plus judicieux, assez proche de la sortie extérieure.


Sinon si la cuisine et la salle de bain sont trop éloignées, on peut gérer avec un bon extracteur et installer une Hotte aspirante à extraction (qui sort l'air dehors) et qu'on fait fonctionner lorsqu'on cuisine, et qu'on peut faire fonctionner ponctuellement quelques minutes de temps en temps, car le débit est plus puissant que celui d'une VMC.

Ah oui, et aussi, dans tous les cas, il faut que les portes INtérieures aient un passage dans le bas de 12 à 15 mm (on y passe les doigts) pour que ça puisse fonctionner.

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Drome
Bonjour et bonne année..
Ok bon il va falloir alors qu'on passe par l extracteur.. pour la position vous privilégieriez où ?

Les systèmes de volets extérieurs sont ils efficaces? Je crains que l'air rentre bcp par la..
Dernière question, on a un taux d'humidité dans la chambre qui est assez élevé aussi, j'aère et je chauffe la journée ça descend mais ça remonte vite aussi.. c'est normal?
Messages : Env. 300
Dept : Drome
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, La température et le taux d'humidité relative données par un hygromètre sont liées, et l'une fat varier l'autre.

Vous avez quoi comme chauffage ?

Et les fenêtres sont-elles récentes PVC ? ont-elles une entrée d'air dans le haut d'un battant ?

Les portes INtérieures du logement ont-elles un passage dans le bas d'environ 12 à 15 mm. (on y passe les doigts) ceci pour permettre à l'air de circuler à l'intérieur de l'appartement.

Si vous placez un extracteur, il faut qu'il soit, autant que possible assez éloigné de la porte (qui doit avoir son passage d'air en bas) et assez proche de la douche ou de la baignoire. Il y a des distances à respecter par rapport à la douche. (voir sur le net).

Et attention, il ne faut pas compter le brancher sur la lumière car la durée sera bien trop faible. Il faut qu'il tourne pendant la douche et encore pendant facilement 90 mn pour que tout soit bien sec.

Il faut absolument chauffer la salle de bain, mais si on cherche les économies de chauffage, on se procure un radiateur soufflant céramique que l'on ne fera fonctionner juste le temps de la douche. ça réchauffe très vite la pièce, donc vu la faible durée de fonctionnement, la conso est négligeable, et en plus ça assainit.

A la fin de la douche, vous pouvez le laisser tourner un petit moment en ventilation froide, ça améliorera l'effet de la ventilation.

Si on met un extracteur un peu puissant, la vapeur de la douche est plus vite dehors. Les plus petits font 90 m3/h, mais on trouve des 130 m3/h et plus.

Si on a une cabine de douche, il faut la laisser ouverte lorsqu'on sort, sinon l'humidité reste. Par contre, il faut fermer la porte de la salle de bain lorsqu'on sort, sinon l'humidité peut se répandre dans le logement et ce n'est pas bon.

Il faut voir ce qui se passe dans cette chambre, mais s'il y a une entrée d'air en haut des fenêtres, que la porte ait un passage dans le bas, et que vous extrayez de l'air assez souvent dans la journée, ça ne devrait pas être humide.

Si on ne veut s'occuper de rien, on place une VMC SF à 2 vitesses. les machines hygro tournent toujours à fond par temps humide et aussi si on ne chauffe pas trop, et on ne peut pas maitriser, et entr-autres, la nuit on peut parfois entendre le bruit de l'air dans les tuyaux...

Je parie que vous avez du chauffage électrique.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Drome
Bonjour
Pour résumer:
Les fenêtres sont en pvc mais n'ont pas d'ouvertures, les portes ont suffisamment de jour en bas et on a un chauffage central au fioul
Hier j'ai fait un petit test pour la chambre, 74% ont a bien ouvert c'est tombé rapidement à 63% et ça n'a pas descendu même en chauffant la pièce à 22. Par contre à peine on a éteint que c'est remonté à 68. Pourtant l'air actuellement n'est pas bien humide à l'extérieur.
Pour la salle de bain on a un sèche serviette électrique avec fonction soufflant.
Je ne veux pas reprendre votre raisonnement mais dans la salle de bain comme vous le voyez sur les photos les traces d'humidité sont à l'opposé de la douche (porte coulissante mais ouverte par dessus ) et dans la chambre le taux d'humidité est assez élevé certes mais de nouveau on a des traces d'humidité uniquement à un endroit dans un coin non doublé du dressing ou l'air circule mal car il y a un rideau et donc un extracteur ou Vmc ne ferait je pense pas grand chose ici .. on a donc ce problème à 2 endroits de la maison et uniquement la où ça n’a pas été doublé.. L'humidité ne viendrait-elle pas par les murs un peu comme par capilarité?
Est-ce qu'il ne serait pas préférable de doubler les 2 murs posant probleme? Pour la chambre ca ne serait facile, le toilette moins, il faudrait un fin polystyrene de quelques cm à peine mais cela suffirait-il? ..


Voilà donc plus d'informations pour confirmer ou infirmer votre réflexion.
Messages : Env. 300
Dept : Drome
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Lorsqu'on a suffisamment d'humidité dans un local, de la condensation se forme sur les parties les plus froides qu'on appelle aussi ponts thermiques.

Les fenêtres de la salle de bain ne doivent pas avoir d'entrées d'air, par contre celles du séjour et des chambres doivent en avoir, et un passage sous les portes intérieures du logement.

N'avez vous pas un radiateur de chauffage central dans votre salle de bain ?
faites le donc chauffer, ça ne vous coûtera pas guère plus. Par contre les sèche serviettes électriques, si on les fait fonctionner en continu, ça revient cher. C'est une mode, mais tout le monde les éteint ou les allume juste un peu. Et la soufflerie est faible. Perso j'ai un chauffage central mazout aussi, et le radiateur de la salle de bain je ne l'arrête jamais. Ma salle de bain n'a pas de fenêtre, et j'ai mis un bon extracteur près du plafond au dessus de la douche.

Dire que la douche est ouvert par dessus, oui, mais ça sèche moins bien et les joints peuvent devenir facilement noirs.

Ce n'est pas pour rien qu'on a rendu les VMC obligatoires il y a près de 40 ans.

Si vous mettez un extracteur, il est vrai que l'air peut aussi entrer lorsqu'il est arrêté. Les volets, (clapets anti retour), ça coupe le vent.

Si c'était moi, je ferais comme un coffre en contre plaqué devant l'extracteur, et un portillon coulissant, à l'intérieur.

Lorsque je ferais fonctionner l'extracteur, j'ouvrirais le portillon, et je le fermerais à l'arrêt. Et l'extracteur, il faut le laisser longtemps, facilement 90 mn. Il faut être juste un peu bricoleur.

- Etes vous propriétaire ou locataire ?
- La maison a été construite en quelle année ?

Je ne sais plus si je vous l'ai déjà dit, mais mettez un radiateur d'appoint soufflant céramique que vous n'utiliserez juste le temps de la douche (courte durée = très faible conso), ensuite vous le mettez en ventilation froide en même temps que l'extracteur fonctionne.

Au début, j'ai tatonné un certain temps avec les problèmes de ventilation surtout que j'ai des locations, et j'ai fini par comprendre. L'air humide, il faut le virer sinon on dégrade.

Je ne sais pas si vous avez une hotte à extraction (vers l'extérieur) dans la cuisine, mais si comme vous n'avez pas de VMC, ça ne serait pas un luxe. Et la faire fonctionner non seulement quand on cuisine, mais aussi 5 mn de temps en temps quelques fois par jour permettrait un peu de renouvellement d'air, (qui plus est très utile en cette période de covid.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Drome
Aucune fenetre n'a d'entrée d'air, les anciens propriétaires les ont posé ainsi, par contre c'est nous qui avons tout doublé (ou presque.. les 2 seuls murs qui posent des petits soucis) elle date de 1967, nous sommes propriétaires
Je ne souhaite pas de solution d'appoint, la seconde salle de bain est plutot petite donc je cherche une solution pas trop couteuse (pas 3000€ pour une double flux) et surtout durable
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il faudrait voir quelqu'un pour faire faire les entrées d'air sur fenêtres (séjour et chambres uniquement). Et là on peut installer une VMC simple flux.

Sinon il existe des VMC double flux extra plates pas très chères, le problème c'est qu'en plus des gaines d'aspiration (comme pour la simple flux) il faut en plus installer des gaines d'insufflation uniquement dans chaque chambre et dans le séjour, Si le séjour est grand on peut même en mettre deux.

Si on est bricoleur qu'on le fasse soi même et que ce soit possible, ça va, sinon parfois c'est tellement compliqué qu'on renonce à la Double flux.

La hotte aspirante, ce n'est pas une solution d'appoint, ça sert à sortir les vapeurs de cuisine. Mais ça peut servir aussi à renouveler l'air ponctuellement si on veut. ça peut dépanner on va dire.

principe de fonctionnement VMC SF :

https://www.youtube.com/watch?v=z65twn0YFWE

VMC sIMPLE FLUX EXTRA PLATE peut se caser dans un petit sous plafond accessible :
https://www.econology.fr/easyhome-auto-compact-aldes-vmc-sim[...]campaign=Shopping&u

VMC DOUBLE FLUX EXTRA PLATE /
https://www.domomat.com/32327-vmc-double-flux-orka-bp-specia[...]d_fVPbR92Am-ppZILurX0wQ
ce n'est pas la plus performante, mais c'est mieux que de l'air glacial comme en ce moment et ce n'est pas encombrant.

Il y a des VMC DF de taille classique qui sont pas mal, et elles coûtent autour de 600 euros en grande surface de bricolage, il faut faire le tour. Et il faut qu'elles soient installées dans un local thermique pas froid, éviter les combles qui sont froids sinon on perd en rendement.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Drome
Je n'ai pas de probleme dans le sejour la cuisine etc.. uniquement la 2eme salle de bain et 50cm² de la chambre
par contre pour la vmc je ne vois pas où la mettre si ce n'est dans les combles, je ne vois pas de placard ou autre qui pourrait faire l'affaire..
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
BONJOUR, si c'est une simple flux, on peut tout à fait la mettre dans les combles, par contre une double flux, mieux vaut la mettre là où il ne fait pas trop froid.
Il vous faudrait vous munir d'un ou deux thermomètres hygromètres pour voir exactement.

voilà à quoi ça ressemble :

https://www.amazon.fr/Hommak-Hygrom%C3%A8tre-Thermom%C3%A8tr[...]4MrxPFqLkqrxNtpy6RiN7-I

et se souvenir que la température et l'humidité relative sont liées, pour comparer il faut une même température et voir si le taux d'humidité relative est différent.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Drome
Oui je vois, mes sondes de températures font toutes hygrometres c'est pour ca que je peux vous dire par exemple que là dans tout le rez de chaussée il y a 53% d'humidité et environ 62 dans la chambre (72 environ ce matin au réveil)

reste ensuite l'alimentation.. je déteste les goulottes..
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