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Env. 10 message Pas De Calais
Bonjour à tous et meilleur vœux pour cette nouvelle année qui commence ....

Je recherche des retours d'expériences de personnes passées d'une chaudière gaz condensation à une pompe à chaleur.
Ma DD BIC 25 est train de nous quitter  , je dois prendre une décision afin de la remplacer 

merci de votre aide .... 
Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 90 message Finistere
Bonjour,faut deja savoir comment tu es niveau isolation etc... besoin calorifique
Messages : Env. 90
Dept : Finistere
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
fullfull
Bonjour
J'ai une chaudière gaz condensation et jamais je la changerais pour une PAC.

Le GAZ est super pour toutes les situations météorologiques alors qu'une PAC sera moins performant quand il fait très froid dehors.
Donc si vous restez au gaz prenez une condensation avec sonde extérieure et RT partout sauf un radiateur ouvert tout le temps (sdb).
Une PAC coûte terriblement cher! Et les pannes coûtent cher aussi. L'entretien annuel PAC coûte presque 2 fois plus cher que l'entretien GAZ...
Cordialement
Picto recompense Membre utile
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Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 90 message Finistere
Ulyssesourd a écrit:fullfull
Bonjour
J'ai une chaudière gaz condensation et jamais je la changerais pour une PAC.

Le GAZ est super pour toutes les situations météorologiques alors qu'une PAC sera moins performant quand il fait très froid dehors.
Donc si vous restez au gaz prenez une condensation avec sonde extérieure et RT partout sauf un radiateur ouvert tout le temps (sdb).
Une PAC coûte terriblement cher! Et les pannes coûtent cher aussi. L'entretien annuel PAC coûte presque 2 fois plus cher que l'entretien GAZ...
Cordialement

absolument ,pour tout dire au moins 2/3 par an je refait le chemin inverse en repassant de PAC a chaudiére avec des clients qui ne veulent plus en entendre parler 
Messages : Env. 90
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 mois
 
Env. 90 message Aube
Ulyssesourd Ah bon. Je ne connais pas car je suis en campagne, mais cela n'a pas l'air d'être donné : https://www.kelwatt.fr/enquete/prix-kilowattheure-gaz

Exemple : mes 6600kwh annuel = 609 euro en zone 6 (la ville la plus proche)
 Avec 609 euro en PAC, cela correspond à un COP de 1,8 avec ma PAC, qui est la performance "déclaré" à -20°C et à fond. Et il fait pas -20 toute l'année chez moi.
Messages : Env. 90
Dept : Aube
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
loupium
Je suis content que tu fasses des économies avec ta PAC. Mais malheureusement le prix d'une PAC est 2 voire 3 plus chère qu'une chaudière gaz.
Ce devient rentable si on consomme bcp de gaz mais dans une maison très bien isolée ça ne vaut pas le coup car l'amortissement du prix d'une PAC ne sera jamais atteint.
A+
Picto recompense Membre utile
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Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
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Env. 90 message Aube
Je comprends.
MA PAC ma couté 3700 euro au final. Avec le recul, j'aurai pu être à 3000 euro et encore plus performante.
En campagne, il faut en plus une cuve (et la place) et un conduit de cheminé pour le gaz. Combien cela vaut ?
Messages : Env. 90
Dept : Aube
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Fulllfull a déjà tout ça, vu qu'il a une chaudière gaz actuellement. Dans son cas, il est possible qu'il n'amortisse pas le surcoût de la PAC avec les économies de conso (ou pas !) qu'il ferait avec une PAC.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ulyssesourd a écrit:fullfull
Bonjour
J'ai une chaudière gaz condensation et jamais je la changerais pour une PAC.

Le GAZ est super pour toutes les situations météorologiques alors qu'une PAC sera moins performant quand il fait très froid dehors.
Donc si vous restez au gaz prenez une condensation avec sonde extérieure et RT partout sauf un radiateur ouvert tout le temps (sdb).
Une PAC coûte terriblement cher! Et les pannes coûtent cher aussi. L'entretien annuel PAC coûte presque 2 fois plus cher que l'entretien GAZ...
Cordialement

Remarque, pour un retour d'expérience concernant le remplacement du gaz par une pac, c'est une bonne intervention de ta part: jamais tu ne feras cette expérience ... donc pas de retour d'expérience...
Par contre, même sans expérience, tu as un avis très tranché, digne d'un vendeur de chaudières gaz.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60 message Roazon (35)
Bonjour,
je me permet de répondre car je corresponds à votre demande.
Depuis le 15 octobre le chauffage et l'ECS sont assurés par une PAC Mitsubishi de 6kw, auparavant j'avais une chaudière gaz de ville pour le même job.
Bilan :
Avec la mesure "coup de pousse d'EDF", elle m'est revenu au même prix qu'un remplacement avec un chauffage gaz.
Nettement plus économique à l'usage que le chauffage gaz, confort identique, voir supérieur car je chauffe 1°C de plus qu'avant et j'ai l'option plancher rafraichissant, suis curieux d'en mesurer son efficacité.
En décembre j'avais un COP de 5.04, en janvier il est, à ce jour, de 3.95, mais il remonte depuis 72 heures.
Depuis l'origine le SCOP est de 4.69.
N.B ces mesures sont fortement dégradées par la production d'ECS où le COP moyen est de 2.5 pour une eau chauffée à 48°C.
Mes avis.
Avec le COP médiocre sur l'ECS, j'arrive à cette conclusion: si vous chauffez en basse température (départ d'eau grand maxi 40°C) c'est excellent. 
Pour de la moyenne température vous consommerez une somme proche de ce qu'offre une chaudière gaz à condensation.
Pour de la haute température vos factures s'envoleront.
Le choix de l'installateur est essentiel, ce doit être un frigoriste et être celui qui fera l'entretien, évitez absolument les démarcheurs qui surfent sur les primes ou les plombiers qui n'ont pas les compétences requises. Une mauvaise installation et c'est froid & dépenses assurés.
Maintenant reste une grande inconnue
La fiabilité et les coûts de réparations qui peuvent aller de paire, sur les forums certains (concernés ou non) expriment  des avis extrêmement négatifs... A suivre, je ne maquerai pas d'être transparent à ce sujet.
Un point rassurant, mon installateur m'offre 5 ans d'entretiens.
Messages : Env. 60
De : Roazon (35)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
Salut
Je m abonne illico a ce sujet.
J ai la meme question, ma chaudiere gaz fonctionne encore mis n est plus toute jeune et je m interroge de savoir ce que je ferai dans 2 ans :remplacement par une chaudière gaz haute performance ou PAC avec photovoltaique ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
kitus Eh ben voilà un retour d'expérience intéressante. Pour le chauffage c'est parfait. Mais j'ai le chagrin pour l'ecs produite par la pac. Quel est le coût d'entretien annuel obligatoire? J'ai des radiateurs donc moyenne température (55 max par -20°C).
Picto recompense Membre utile
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Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 60 message Roazon (35)
Bonjour le législateur dit que l'entretien est obligatoire une fois tous les deux ans, contrairement au gaz où l'obligation de visite est annuelle.
Par chez moi le prix tourne entre 120 et 140 €.
Clarification sur mon message précèdent au cas où. 
Le cop de 5.04 en décembre et 3.95 depuis début janvier, ainsi que le SCOP de 4.69 depuis le 15 octobre c'est Chauffage plus ECS.
Faren 8451, vous êtes au gaz de ville ?
Messages : Env. 60
De : Roazon (35)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Pas De Calais
Bonsoir
Merci à tous de vos réponses
Je vais devoir prendre une décision cette semaine mais je crois que je vais opter pour une chaudière neuve, frisquet .
Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
kitus
Oui gaz de ville avec radiateurs en fonte. Pourquoi ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Roazon (35)
Si vous souhaitez passer du chauffage gaz à une PAC, le plus important est de bien dimensionner la puissance de la PAC.
-Trop puissante et elle vous fera des cycles courts et s'usera précocement.
-Trop faible et elle ne tiendra pas la consigne avec des faibles températures.
Profitez de cet hiver pour connaitre de façon empirique mais précise la puissance de PAC dont vous avez besoin. Cette méthode  que j'ai employé est nettement plus précise que celle utilisée par les installateurs de PAC dans l'ancien. Elle m'a permis de connaitre avec justesse la puissance de PAC à installer.
Il vous suffit de relever votre compteur gaz le soir au coucher et le matin au réveil quand les températures extérieur sont au plus froid et de faible amplitude, que le soleil n'apporte des KW à votre habitation et que l'activité humaine de votre habitation n'apporte pas de calories.
Ces relevés en M3 vous les convertissez en kwh en utilisant le coefficient de conversion qui figure sur votre facture de gaz (Habituellement il est proche de 11.3)
Vous diviser ce résultat par le nombre d'heures(avec décimales) de la période, ainsi vous opterez l'énergie consommée en kwh sur la nuit.
-Vous recherchez sur un site météo style celui ci les températures de votre localité (ou au plus proche et similaires): https://prevision-meteo.ch/climat/horaire/gueret-st-laurent Vous faites un copier/coller des températures de la période de nuit concernée dans un tableur et de cette façon vous opterez facilement la moyenne des températures de la nuit.
Il vous reste à reporter les résultats sur un graphique sous forme d'un  nuage de point et une courbe de tendance.
Ainsi vous connaitrez les besoins en énergie de votre habitation suivant les températures extérieur.
Ce qui vous permettra de connaitre la puissance de PAC à installer.
Lors des visites des installateurs, dans un premier temps, ne montrez pas ce document, laissez les faire leur propre calcul, la confrontation avec leur estimation devrait être intéressante.
Exemple de courbe obtenue
Messages : Env. 60
De : Roazon (35)
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Env. 400 message Reims (51)
Interessant ! kitus tu as eu des installateurs avec le meme resultat que toi tout de meme?
Messages : Env. 400
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
Merci kitus pour la proposition.
La question sera poir moi de noter a quelle heure j ai arrete d alimenter le poele a bois. Il est très efficace et nous le sollicitons a fond, ce qui occasionne deja de substantielle economies en plus de l isolation que j ai fait et du changement de toutes les ouvertures.
Je vais retenir ta methode d autant que nous avonq depuis deczlbre un compteur communicant, ce sera encore plus simple.
Je preparz ca pour l hiver prochain.
Sinon, l idee de coupler a du photovoltaique, fausse bonne idée ?
Pour l ECS, vaut il mieux un ballon en plus de la pac ou tout miser sur la PAC ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Roazon (35)
Mon graphique me donnait aux températures de base de ma localité un besoin de 4.5 KW.  
Je voulais impérativement du Mitsubishi, sur les 3 installateurs sollicités deux m'ont proposés 8KW (soit +78%) et un  5.5KW (+20%),  sachant que le modèle inférieur de Mitsu était trop juste avec ses 4.2 KW.
N.B Lors des reports des consommations de ma chaudière de 20 ans d'age, j'avais minoré les consommations de 20% car son rendement réel était de 80%.
PAC installée depuis octobre et la puissance de ma PAC de 5.5KW est parfaitement adaptée à mon habitation ainsi qu'à mon climat.
J'utilise le ballon échangeur de 150 litres, sur-Isolé dans un sarcophage d'isolant de mon ancienne installation au gaz ,qui est maintenant accouplé à la PAC, pour moi c'est nickel.
En ce qui concerne le photovoltaïque je n'ai aucune expérience à échanger, j'ai bien un avis mais pas interessant pour vous car perso.
Messages : Env. 60
De : Roazon (35)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
kitus
Les avis perso sur le photovoltaique couplé a une pac m interesse, je ne les przns pas comme verite, plutot comme des pistes de reflexion Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le vendredi 19 février 2021 à 14h39
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