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Forçage fonction ECS via entrées extérieure

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Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour,
Je cherche à mettre en place sur ma PAC (HITACHI YUTAKI COMBI-S) l'activation de la fonction de forçage de l'ECS via l'entrée n°6 (bornes 16-20 du TB2) par un contact sec NO comme indiqué dans la documentation (voir ci-dessous).

Aucun pb pour le câblage, mais là où je coince c'est que dans le menu des FONCTIONS OPTIONNELLES, sur l'entrée 6, je n'ai pas la fonction FORCAGE l'ECS malgré que la doc indique bien cette fonction 



Est-ce que quelqu'un connaîtrait la cause de le non disponibilité de cette fonction sur l'entrée 6 ?
Pouvez vous vérifier si dans votre menu Fonctions Optionnelles vous avez bien l'tem Forçage ECS sur l'entrée n°6.
Merci.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau_thermodynamique.php
 
Membre utile Env. 500 message Seine Maritime
J'ai regardé toutes mes entrées et effectivement moi non plus je n'ai pas de possibilité de forcer l'ECS.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Seine Maritime
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Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour,
Je vais donc changer de stratégie. Etant équipé de panneaux photovoltaïques et ayant régulièrement du surplus (que je n'utilise pas), je vais installer un routeur solaire (ARSUN).
Pour cela, j'ai prévu de déconnecter la résistance élec ECS de la PAC (bornes 30-31 du TB2) pour les raccorder à la sortie de l'ARSUN. De ce fait, le routeur alimentera la résistance avec juste le surplus solaire (petite puissance car ce sera du haché) mais de façon systématique. Ca devrait conduire à un chauffage de l'ECS avec juste le surplus solaire et plus avec la PAC. Mon auto consommation va se rapprocher des 98% je pense.

Je raccorderai également les entrées H1-H2 du routeur à ma domotique. Ceci permettra de forcer le routeur à alimenter la résistance de la PAC en cas de besoin d'eau chaude qui ne serait pas dispo, mais peu de chance d'avoir ce besoin au vu de ma conso et gestion. Occasionnellement, ca servira à une action anti légionellose.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 500 message Seine Maritime
Intéressant, je ne pensais pas que l'on pouvait faire cela.
N'hésite pas à nous tenir au courant.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 40 message Haute Garonne
Malheureusement, je vais devoir attendre un peu car le nouveau modèle de routeur ARSUN compatible avec un éventuel stockage batterie, ne sera disponible à la commande qu'en février 2024. Ca me laissera la temps de préparer le câblage  .
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour,
Je reviens vous donner des nouvelles de la domotisation de ma YUTAKI.
Pour ECS :
  • j'ai raccordé la résistance d'appoint directement à la sortie du routeur solaire qui gère le surplus de production de mes PV. Ca marche nickel, la PAC n'a plus besoin d'intervenir pour chauffer l'eau sanitaire sauf sur les mois avec très peu d'ensoleillement.
Pour le plancher chauffant
  • même opération, j'ai raccordé les résistances d'appoint (2 x 1kW) sur la sortie routeur solaire via un contacteur. Le pilotage de ce contacteur se fait via ma domotique. Dès qu'il y a du surplus, je route en priorité vers la résistance ECS, puis dès que la consigne de l'ECS est atteinte, ça bascule sur la résistance du PC qui ajoute donc de la puissance au compresseur de la PAC.

Avantage du routeur solaire couplé à la domotique :
  1. taux d'autoconsommation annuel (01/24 à 11/24) de ma production PV ==> 78% (l'été je n'arrive pas à tout consommer)
  2. la PAC ne travaille plus à haut régime pour ECS
  3. les jours rouges heures pleines (tempo EDF), je met à l'arrêt la PAC, mais grâce au routage solaire je limite le refroidissement de l'eau du PC. la nuit (HC) me suffit pour remonter correctement la tmp du PC au cas ou les jours rouge s'enchainent comme ca été le cas ces dernières semaines.

En conclusion, conso FACTURE 2024 en baisse de 19.67% avec les mêmes conditions mais sans routage solaire/domotique.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Cher
Salut,
Ton post m'intéresse particulièrement car j'ai une yutaki combi s 2.0 et je suis équipé de PV depuis quelques semaines.
J'ai tenté lors d'un test d'utiliser l'entrée dédiée (4) mais rien ne se passe, la PAC m'affiche bien l'icône et un relais se colle mais la résistance ne se met pas en route.
Bref du coup j'envisage peut-être la solution routeur solaire que tu as mis en place avec connection directe à la résistance, MAIS je me demande comment est géré l'arrêt de la chauffe quand la température est atteinte, il y a un thermostat intégré à la résistance ?

Tiens moi au jus ! Merci 
Messages : Env. 10
Dept : Cher
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour,
Pour l'arrêt du routage direct vers la résistance de ton ballon, il faut que ce soit la domotique qui prenne en charge l'arrêt du contacteur. Chez moi, la valeur d'arrêt est calée à 45°.
En terme de sécurité, il y a effectivement un thermostat (ITH2 voir schéma ci-joint) si jamais ta domotique été défaillante.

Une remarque : lorsque tu chauffe via la résistance intégrée, l'homogénéité de la tmp n'est pas la même que lorsque c'est le thermodynamique qui chauffe car dans ce cas, la chaleur est diffusée via un serpentin qui chauffe l'eau de façon uniforme alors que la résistance chauffe en un point uniquement. Tu remarqueras que lorsque tu atteins ta tmp de consigne via la résistance, la redescente va être beaucoup plus rapide quand tu vas puiser de l'eau. C'est en rien gênant mais c'est bon à savoir.

Bon câblage

Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Cher
Merci pour ta réponse.
Mais comment récupérer la température du ballon ?
Puisque tu dis que c'est la domotique qui doit gérer l'arrêt.

N'empêche que j'aurais aussi aimé comprendre le fonctionnement de l'entrée 4 (solar input), ce qui simplifierait beaucoup cette histoire de chauffe ecs.
Messages : Env. 10
Dept : Cher
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonsoir,
Je peux me tromper, mais quand je lis la documentation j'ai l'impression que l'on est sur des panneaux solaires à eau et pas des PV.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Cher
Je parle de l'entrée 4 (et non la sortie), en mode contact d'entrée et non contrôle total.
Messages : Env. 10
Dept : Cher
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour.
Oui, mais cette sortie, dans son fonctionnement, est lié à l'entrée 4. Elle permet la mise en marche d'une pompe de circulation qui envoie l'eau chaude des panneaux vers le ballon.
Si vous voulez injecter du courant PV, il faut le faire en déconnectant les fils allant sur la resistance du ballon en TB2. Vous n'avez pas à vous soucier de la température puisque le ballon possède son propre thermostat (ITH).  
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Cher
Ok je vais donc rester sur l'option du routage vers la résistance.
Une idée de la température à laquelle le thermostat ITH coupe ?
Messages : Env. 10
Dept : Cher
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 10 message Haute Garonne
Hello !

hexamatic Tu as pu avoir la température de l'eau via modbus ?
Et quand tu parles du thermostat ITH2, tu sais à combien ça limite ? J'ai cru lire 60° mais pas sur.

Merci à toi !
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Cher
Le thermostat mécanique de la résistance additionnelle coupe vers les 80°C sur position max (réglage d'usine), perso je l'ai baissé d'un cran (4/5) et j'ai de l'eau à environ 75°C ce qui va très bien à l'usage.

Je ne vois pas comment récupérer la température via modbus... Même pas certain que la PAC soit équipée de ce protocole, et il faudrait connaître la table d'échange.
Messages : Env. 10
Dept : Cher
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 10 message Haute Garonne
DameDeo a écrit:Le thermostat mécanique de la résistance additionnelle coupe vers les 80°C sur position max (réglage d'usine), perso je l'ai baissé d'un cran (4/5) et j'ai de l'eau à environ 75°C ce qui va très bien à l'usage.

Je ne vois pas comment récupérer la température via modbus... Même pas certain que la PAC soit équipée de ce protocole, et il faudrait connaître la table d'échange.


Merci pour ta réponse !
Du coup tu t'es connecté avec ton routeur solaires aux bornes 30 et 31.
Et ensuite moi dans le menu "Fonctions optionnelles" ECS j'ai ça.

Si je comprends bien, c'est la consigne de forçage ECS qui fait foi pour stopper la résistance, qui sera alimentée par les bornes 30 et 31 ?
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
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Env. 10 message Cher
Alors non ce n'est pas ça.
J'ai justement cru, à tort, que la PAC pouvait lancer la résistance sur activation d'une entrée, en réglant une fonction optionnelle mais ça n'a jamais fonctionné.

Ce que j'ai mis en place c'est bien plus simple et efficace, j'alimente directement la résistance via un relais+protection dédiée, le relais étant commandé par un Shelly EM qui regarde ma conso réseau (import/export).
Cette alimentation de la résistance en direct est à découpler impérativement du phase/neutre câblé en natif dans la PAC.
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Env. 10 message Haute Garonne
DameDeo a écrit:Alors non ce n'est pas ça.
J'ai justement cru, à tort, que la PAC pouvait lancer la résistance sur activation d'une entrée, en réglant une fonction optionnelle mais ça n'a jamais fonctionné.

Ce que j'ai mis en place c'est bien plus simple et efficace, j'alimente directement la résistance via un relais+protection dédiée, le relais étant commandé par un Shelly EM qui regarde ma conso réseau (import/export).
Cette alimentation de la résistance en direct est à découpler impérativement du phase/neutre câblé en natif dans la PAC.

Et du coup sur quelles bornes tu te connectes ?
Et surtout, comment tu fais pour que la résistance arrête de fonctionner une fois arrivée à température ?

J'imagine qu'avec le Shelly tu dois lui dire à partir de tant de rejet, tu activer le relais pour alimenter la résistance ?
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Cher
drugpad a écrit:
DameDeo a écrit:Alors non ce n'est pas ça.
J'ai justement cru, à tort, que la PAC pouvait lancer la résistance sur activation d'une entrée, en réglant une fonction optionnelle mais ça n'a jamais fonctionné.

Ce que j'ai mis en place c'est bien plus simple et efficace, j'alimente directement la résistance via un relais+protection dédiée, le relais étant commandé par un Shelly EM qui regarde ma conso réseau (import/export).
Cette alimentation de la résistance en direct est à découpler impérativement du phase/neutre câblé en natif dans la PAC.

Et du coup sur quelles bornes tu te connectes ?
Et surtout, comment tu fais pour que la résistance arrête de fonctionner une fois arrivée à température ?

J'imagine qu'avec le Shelly tu dois lui dire à partir de tant de rejet, tu activer le relais pour alimenter la résistance ?

De mémoire les bornes c'est 30-31, mais comme je le disais il faut séparer l'alim qui est fournie par la PAC via ses propres relais. Ce que j'ai fait c'est juste relier P+N de la résistance au P+N que je ramène de mon propre relais+protection piloté par le shelly.

Et oui le shelly il gère le pilotage selon l'export que ma maison produit. J'ai fait 2 scènes (=scénarii) pour gérer l'activation et la désactivation en hystérésis avec des tempo de confirmation pour éviter des commutations trop fréquentes du relais selon les fluctuations de production des panneaux et de ma conso.
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Cher
drugpad a écrit:
DameDeo a écrit:Alors non ce n'est pas ça.
J'ai justement cru, à tort, que la PAC pouvait lancer la résistance sur activation d'une entrée, en réglant une fonction optionnelle mais ça n'a jamais fonctionné.

Ce que j'ai mis en place c'est bien plus simple et efficace, j'alimente directement la résistance via un relais+protection dédiée, le relais étant commandé par un Shelly EM qui regarde ma conso réseau (import/export).
Cette alimentation de la résistance en direct est à découpler impérativement du phase/neutre câblé en natif dans la PAC.

Et du coup sur quelles bornes tu te connectes ?
Et surtout, comment tu fais pour que la résistance arrête de fonctionner une fois arrivée à température ?

J'imagine qu'avec le Shelly tu dois lui dire à partir de tant de rejet, tu activer le relais pour alimenter la résistance ?

De mémoire les bornes c'est 30-31, mais comme je le disais il faut séparer l'alim qui est fournie par la PAC via ses propres relais. Ce que j'ai fait c'est juste relier P+N de la résistance au P+N que je ramène de mon propre relais+protection piloté par le shelly.

Et oui le shelly il gère le pilotage selon l'export que ma maison produit. J'ai fait 2 scènes (=scénarii) pour gérer l'activation et la désactivation en hystérésis avec des tempo de confirmation pour éviter des commutations trop fréquentes du relais selon les fluctuations de production des panneaux et de ma conso.
Messages : Env. 10
Dept : Cher
Ancienneté : + de 4 mois
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