Puissance de PAC, différente selon les constructeurs?

Bonjour.

Quelle constitution les murs et isolations
Quelle surface vitrée avec quel type de menuiserie, etc..
Sans ces données, il est compliqué de faire une réponse.

Ce que je peux te dire pour avoir eu une PAC HT sur 9 radiateurs avec production ECS Ballon de 300 L, c'est que j'ai économisé très rapidement par rapport à mes 2350 L de fioul comparé aux 6500 KWH moyen annuel.


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Suis parti pour changer une Hydromotrix 23kw de 1989 pour l’Atlantic hybrid R8.
Ayant opte pour l’hybride gaz pour des raisons spécifiques de prix avantageux sur le propane, je crois que j’aurais fait de même si j’avais eu simplement un gaz de ville au prix public.
-Pour le choix de multi énergie, devant le futur incertain des différentes sources tant sur le prix que sur la disponibilité.
- parce que ce modèle précis, comme certains autres (Daikin) il y a une régulation en fonction du prix des énergies.

Pas mal de dossiers de l’AFPAC sur les pompes à chaleur, dont un précis sur l’hybride gaz qui m’a bien aidé sur le dimensionnement (certains pro me proposaient des puissances bien supérieures):
https://www.afpac.org/file/187026/

Pour connaître la puissance il faut idéalement faire un calcul de déperditions. C'est 400 € sinon vous le faites vous même pour vous assurez du bon dimensionnement.

L'hybride à la poubelle vous avez raison . 2 abonnements, 2 maintenances.

Cartman44 a écrit:

Pour connaître la puissance il faut idéalement faire un calcul de déperditions. C'est 400 € sinon vous le faites vous même pour vous assurez du bon dimensionnement.

L'hybride à la poubelle vous avez raison . 2 abonnements, 2 maintenances.

L’auteur a déjà le calcul de déperdition semble t-il.
L’étude que j’ai relayée est intéressante dans le sens ou elle corrige les idées faites jusqu’ici sur la part de PAC dans la puissance totale. En gros, pour de la rénovation comme pour le neuf l’intérêt dans tous les domaines (part EnR, rendement énergétique, coût d’exploitation) on passe a des puissances de PAC entre 4 et 8kW au lieu de 12 et plus.
La maintenance est légèrement plus élevée, 140€ annuel pour moi et pas le double, surtout si vous prenez soin de choisir un artisan qui a la double compétence de chauffagiste/frigoriste, ce qui est privilégié pour avoir des primes, et évite l’appel à sous traitance, ce qui est toujours conseillé.

Bonjour
Ce n'est pas la déperdition annuelle qu'il faut regarder mais plutôt la dépertition instantanée à un temps T en fonction d'une température extérieure X
Par exemple il fait 0°C extérieure, la déperdition est de combien ?
et à - 15°C ?
Il faut que la PAC puisse fournir une puissance pour couvrir la déperdition à un temps T.
Sous dimensionnée la PAC va demander la résistance électrique de compléter
Sur Dimensionner La PAC va fonctionner avec des marche arrêts trop fréquents
Et prendre un inverter cela module la puissance.

J'ai bien saisi
L'hybride pallie justement bien les périodes froides, avant même les limites de puissances de la partie électrique par le relai total ou partiel du gaz.
Toutes celles que j'ai vu ont la partie PAC en inverter, pour éviter les à coups, mais je pense que c'est aussi le cas de toutes les PAC classiques de nos jours.

0 installée ni même étudiée depuis qu'elles existent donc un produit non vendu je passerai mon tour !

Je comprends la réticence, mais ce n'est pas du nouveau non plus, et si j'éviterai des technologies vraiment récentes comme BOOSHEAT, sur l'hybride, les plus grands constructeurs et les plus renommés ( Viessman, Daikin, Atlantic,...) en produisent et en vendent de plus en plus.
C'est en genéral assez dur de trouver des retours sur les solutions énergétiques, PAC y compris. Je n'ai pas eu plus de retour négatif sur l'hybride.
Mon ancien plombier dans l'Yonne a une Atlantic hybrid duo gaz 14kW, aucun souci depuis son installation en 2015. Sur Atlantic il m'a indique que bien que n'étant qu'un assembleur, ils étaient correct en fiabilité.

Mouais... Je rencontre les commerciaux de ces marques et aucun n'a développer le sujet sur ces produits.

De toute façon, plus personne ne veut du gaz chez lui aujourd'hui. Les maîtres d'ouvrages reviennent vers nous alors que nous sommes en PRO DCE pour changer les systèmes...

Vous êtes certainement en ville. En milieu rural, la tendance est forte pour conserver du multi-energie.
Electricité/gaz/bois car les interruptions de service du premier sont légion.
La situation internationale ne va pas arranger la chose.

Bonjour,
Que vous ayez une PAC, une chaudière gaz ou un poêle à pellet, ils ont besoin d'électricité pour fonctionner.
Rupture de l'approvisionnement en électricité = plus de chauffage.
Une PAC hybride c'est un entretien plus cher et 250 € d'abonnement annuel( à priori un peu moins pour un abonnement Propane, mais ils se gavent tellement sur le gaz) sans compter le fois deux pour les risques de pannes ainsi que le prix d'installation qui est nettement supérieur.

Sauf que suivant la puissance requise, on a toujours la possibilité de fair appel en secours à un groupe électrogène.
C'est quelque chose que l'on ne connait pas ici mais qui est bien plus répandu aussi bien en Afrique, qu'aux Etats-Unis. Nous sommes habitués à une sécurité énergétique qui risque fort d'être mise à mal dans le futur proche.
Vétusté et insuffisance capacitaire des lignes, augmentation des phénomènes météorologiques, insuffisance temporaire de production, ne vont qu'augmenter encore.
Pour ma part j'ai en plus de l'hybride un poêle Gaudin, qui m'a permis notamment de garder une maison habitable après la tempête de 99 alors que certains amis avaient du quitter leur domicile (dans le 77) pendant 3 semaines.

Pour l'entretien, on est manifestement pas dans la même région, et pour les abonnements vous omettez également le fait que l'hybride accepte un 9kVA alors qu'une PAC pure exige un changement notoire en puissance. Pas fait le calcul exact, mais ma main à couper que la différence se joue sur  des cacahuètes.

Faut pour le prix de l’installation (ainsi que celui des matériels) surtout si la PAC vient en remplacement d’une chaudière gaz. Les nombreux devis présentés en haut de page en témoignent.

Je dispose d'une PAC comme unique moyen de chauffage ainsi que d'un abonnement de 6kva qui n'a jamais montré ses limites.
Et je vis en Bretagne, une région confrontée aux tempêtes, qui de plus est en bout de ligne et pratiquement non productrice d'éléc
Sans être un taliban vert, je suis en accord avec l'idée d'une certaine sobriété énergétique.
Disposer pour se chauffer d'une PAC, du gaz, d'un poêle à bois ainsi que d'un groupe électrogène (qui à un cout d'achat d'entretiens et d'alimentation), on est au delà de la ceinture et des bretelles.
1999, ça fait 23 ans... tout ça pour un risque et récurrence marginale.
Et please, pas l'argument que c'est nécessaire cette débauche de moyens car "vous verrez, demain nous allons subir le fameux black-out..."
pendant quelques heures? jours?... et alors, cette extravagance de moyens et cette peur de manquer, c'est très Boomer
Ayant vécu plusieurs année en Afrique de L'Ouest effectivement la bas c'est indispensable avec les coupures aléatoires et quasi quotidiennes, si l'on vit à l'occidentale.
Je n'ai absolument rien contre vous, je vois juste et suis navré que nous sommes incapables de diminuer notre empreinte environnementale.

C'est votre appréciation, pour moi tout miser sur un seul vecteur d'énergie (à ne pas confondre avec source) est d'une inconséquence totale.
Nous n'avons aujourd'hui aucun projet quand à ce qui pourra supporter l'explosion des besoins électriques, transport y compris avec l'obligation du tout électrique dans moins de 15 ans. A supposer une relance massive du nucléaire, le temps du vote, du choix des solutions technologiques, on ne verra rien avant 25/30 ans.
En attendant les insuffisances de production seront là, et ne parlons pas de cause environnementale, quand nous même pays le plus armé devons relancer le charbon.
Les tensions n'échapperont certainement pas les sources fossiles, qui de toutes façon continueront à être l'index de prix des énergies pour un certain temps encore.
Je fais pour ma part un distingo entre une situation rurale, et celle bien différente de citadins qui ne sont pas exposés aux mêmes solutions (chauffage collectif bois ou géothermique) ni exposition aux interruptions.

J'ai aussi passé près de deux ans au congo, on ne peut comparer les conditions, mais avec les US on peut admettre un niveau de développement voisin. Renseignez-vous un peu sur ce qu'est le service et la disponibilité électrique des bien des régions la-bas.

Bonjour
Le mieux est ne plus de dépendre au gaz ni fioul ni électricité.
Alors que faire?
Un insert ou poêle bois bûches OU Isoler la maison comme il faut de sorte qu'on n'a pas besoin de chauffage par temps très froid et par grand soleil (Solaire passif à travers les vitrages)
Retour d'expérience : Chez moi, par -7°C dehors et grand soleil -> chauffage coupé !
A+

kitus a écrit:

1999, ça fait 23 ans...  tout ça  pour un risque et récurrence marginale.

Je partage votre goût pour la sobriété énergétique. 

Mais je pense que l'occurrence sera de moins en moins marginale...

Sobriete n'est pas avoir tous les oeufs dans le même panier.
A l'heure ou beaucoup d'expert et de responsables indiquent l'importance du mix énergétique, une diversification minimale est à la fois une sécurité et une responsabilité en terme de coût.
En gaz citerne, j'ai la chance d'avoir de part ma profession un tarif très avantageux (0,08€/kWh). Le président de l'association qui a négocié ce prix auprès du fournisseur m'a indiqué que ce prix (moitié du public en gros) est celui standart en Allemagne et en Belgique (qui ne sont pas fagocités par les 3 géants). A l'inverse le prix de l'électricité y est toujours supérieur d'environ 30%, malgré l'alignement progressif imposé par l'UE.
Comme le dit Jean Paul la tendance ne sera pas à l'amélioration vu une fois encore l'explosion des besoins électriques et de la conversion forcée.

Je pense que les questions énergétiques passeront après les conflits armés, les famines, les déchaînement climatiques et une jeunesse sans aucun avenir en 2050.

Une hybride surtout pas car ça ne se dissocie pas dans le temps.

Je préfère une pac avec relève externe même avec une chaudière bas de gamme.
En cas de problème majeur sur l’un ou l’autre des générateurs, il sera possible de remplacer l’un ou l’autre et non le tout….

Pour un système hybride qui s’argumente dans la préservation des ressources, la fin de vie pose problème !