Validation PAC air-eau en rénovation

Bonjour, attention avis d'un amateur dans ce domaine. Saunier Duval marque française et bonne réputation, par contre ci c'est une haute température, elle va consommer plus, et encore plus si 8 kw sont sous dimensionner.

Atlantic, bof le point fort c'est surtout leur démarche commerciale agressive .

Daikin, également bon produit .

un des vendeurs a-t-il fait faire un audit de votre maison ? contrôlent des m2, votre consommation actuelle, le niveau de l'isolation ?

Un n'a pris des informations que par téléphone : le devis Daikin (en 8 kW) qui me plaît bien mais l'entreprise ne déduit pas les primes du devis. C'est Daikin qui m'a mis en relation avec eux.

La Saunier Duval serait mal dimensionnée (trop sous-dimensionnée) ? Il s'agit d'un pré-devis d'Izi by EDF qui a pris les infos par téléphone + des photos de mon installation actuelle. Les primes seront directement déduites du devis. Il m'ont également fait le devis de l'Excellia 11. Si j'accepte, l'entreprise qui installe et met en fonction va se déplacer pour tout valider.

Engie Home Services m'a proposé l'Atlantic Extensa 10 après qu'un technicien se soit déplacé mais il a pris les mêmes infos qu'Izi by EDF.

Un devis fait par téléphone, sans que les personnes ne soient venues sur place, directe poubelle. il faut faire un bilan sur place.
faite une recherche de professionnel ici
https://france-renov.gouv.fr[...]clsrc=aw.ds

J'ai édité mon message précédent pour des infos plus précises.

Un autre devis obtenu par téléphone :

- Mitsubishi ZUBADAN SILENCE R32 8 kW chauffage seul
avec bouteille de mélange 25 L
+ ballon thermodynamique ATLANTIC EGEO 200 L.
14 000 € + 3200 €.

Bonjour
ne pas prendre avec gaz r410 a interdit en 2025.
Il faut calculer le rendement de tes radiateurs si tu ne veux pas de surprise avec une PAC, car ce sont eux qui vont te chauffer à une température inférieure que celle actuelle.
En général, plus on met des émetteurs puissants, moins la PAC est sollicitée, donc meilleur rendement.

J'ai récupéré les références de mes radiateurs. Au total j'ai 10 kW pour un Delta T moyen de 50°C. Si le Delta T passe à 40°C, c'est à dire 65°C en entrée et 55°C en sortie, mes radiateurs dissipent 7,5 kW. Avec ça avec -7°C à l'extérieur je suis bon, je pense. Sauf qu'aucune des PAC ci-dessus ne le permet. La Saunier Duval Geniaset Max atteint de telles température mais avec -7°C elle ne fournit plus qu'une puissance de 6 kW. Avec cette PAC, j'estime que je devrais atteindre un équilibre entre les 3 puissances (radiateurs, PAC, flux vers l'extérieur) vers -4°C ou -5°C à l'extérieur, l'eau étant vers 60-62°C en entrée et 8°C de moins en sortie. Pour une température extérieure inférieure il faudrait déclencher la résistance électrique d'appoint.

Bonjour, pour un gros investissement  un quasi billet de 15000, en passant du gaz à une pac air-eau haute température (car vous avez comme émetteur des radiateurs), votre facture en € sera nettement supérieur à ce que vous consommez au gaz avec le  fort risque d'un confort moindre et si absence d'un ballon tampon conséquent, une durée de vie du matériel et risque de panne important (cycles courts qui usent prématurément le compresseur)
Le fait que vous obteniez des devis par téléphone, sans analyse in situ est invraisemblable, fuyez ces entreprises, trouver un installateur local qui se déplace pour expertiser et optimiser votre installation, il doit aussi être celui qui fera l'entretiens.
Restez au gaz allez au terme de votre chaudière gaz et si c'est encore permis remettez une bonne chaudière Gaz, Posée, sans aide vous en aurez pour 5/6000, ou passez sur une chaudière à Pellet pour un prix équivalent  à une PAC.

Je voulais profiter des 8000 € d'aides pour me débarrasser du gaz qui va devenir hors de prix. Aujourd'hui son tarif est bloqué mais que va-t-il se passer quand on le paiera à son vrai prix ? En plus le tarif réglementé prendra fin dans un an.

Bonjour
Fais attention aux prix gonflés.
Les 8000€ d'aides risquent de profiter plus aux marchands de PAC qu'à toi
Cdt

w36xb2w a écrit:

Bonjour
ne pas prendre avec gaz r410 a interdit en 2025.
Il faut calculer le rendement de tes radiateurs si tu ne veux pas de surprise avec une PAC, car ce sont eux qui vont te chauffer à une température inférieure que celle actuelle.
En général, plus on met des émetteurs puissants, moins la PAC est sollicitée, donc meilleur rendement.

Interdit dans les machines neuves.

Bonjour
Ok pour les machines neuves, mais autant prendre les devants.

J'ai eu dans la maison de 1981 que j'ai vendue en 2018 une PAC STIEBEL Wpl18 avec 9 radiateurs et en Moselle que du bonheur.
Rentabilisée en moins de 5 ans.

http://www.chaleurterre.com/[...]amp;t=11292

15000 euros même avec 8000 de [size=2]subvention pas sur que ce soit intéressant. La moindre réparation coûte les yeux de la tête sur une PAC et la fiabilité pas toujours au rendez-vous même sur des marques connues.[/size]

Une chaudière à condensation peut se trouver à des prix intéressants (même une Atlantic haut de gamme dépasse à peine les 2000 euros et on peut trouver du bon matos moins cher).

Même IZI EDF conseille de rester au gaz à certains clients.

Les prix des PAC sont artificiellement gonflés à cause des subventions.

Pas sur que le mieux ne soit pas de mettre une chaudière gaz tant que c'est encore possible.

https://www.izi-by-edf-renov.fr/blog/radiateurs-en-fonte-et-pompe-a-chaleur

Jeannot
[size=3][color=#000000][size=4]17/01/2021 19:47
Mon pavillon est bien isolé pour accepter le chauffage électrique. Actuellement, je possède une chaudière gaz qui alimente 12 radiateurs en alliage d'aluminium. Je souhaite alimenter ces radiateurs avec une pompe à chaleur. Quel type de PAC est-il possible d'installer. Merci.

Notre réponse
18/01/2021 18:21
Bonjour,

Il faudra installer une pompe à chaleur air/eau. Cependant, si vous raisonnez d'un point de vue économique, nous vous conseillons de rester sur une chaudière gaz et d'opter pour un modèle à condensation. 

N'hésitez pas à faire une demande de devis sur notre site si vous souhaitez être accompagné dans votre projet https://www.izi-by-edf-renov[...]eur-air-eau

Cordialement,[/size][/color][/size]

Azerty2a20 a écrit:

J'ai réceptionné mon appartement au mois de juin acheté en vefa
J'ai demandé au promoteur le DPE. Malheureusement je n'y connaît pas grand chose mais deux points m'ont interpellés. Sur le schéma déperdition de chaleur il est noté "ventilation 35%"  "toiture ou plafond 3%" "mur 11%" "porte et fenêtres 28%" "pont thermique 19%" et plancher bas 4%

Bonjour,
nous sommes en France avec sa réglementation et ses normes. Donc très délicat d'interpréter le DPE.
Par exemple: quels type et marque de VMC (ventilation) avez vous ? 

Autre question: la déperdition VMC est-elle avec l'échangeur de chaleur ou sans ?  

Bon, j'ai finalement fait installer la Saunier Duval Geniaset Max 8 en remplacement de ma vieille chaudière gaz. Elle a été mise en service hier. Je posterai des nouvelles pour ceux que ça intéresse quand j'aurai un peu de recul.

Laurent77120 a écrit:

Bon, j'ai finalement fait installer la Saunier Duval Geniaset Max 8 en remplacement de ma vieille chaudière gaz. Elle a été mise en service hier. Je posterai des nouvelles pour ceux que ça intéresse quand j'aurai un peu de recul.

Bonjour, 
On m'a proposé la même pac en remplacement d'une chaudière fioul pour une maison aux caractéristiquesa peu pres identiques. Avez vous des premiers retours?
Un autre artisan me propose une atlantic exelia 11 mais le cop a l'air moins bon.
Merci d'avance

Bonjour,

Difficile de juger ma PAC pour l'instant. J'attends mi février 2024 pour faire un bilan sur une année de chauffe. En fin d'hiver dernier elle n'avait aucun problème pour chauffer la maison et l'ECS. Elle est silencieuse et je suis content de m'être debarrassé du gaz. C'est tout ce que je peux dire en attendant de pouvoir quantifier les consommations et coûts.

La Excellia d'Atlantic est plus puissante (11 kW vs 7,5 kW) donc peut-être surdimensionnée pour vous. Elle monte moins haut en température également. De mémoire le fluide frigorifique R410A de cette Atlantic est à éviter (à moins qu'ils aient modifié les caractéristiques de cette PAC en un an).

Lors de l'achat j'avais fait mes calculs et j'avais bien comparé les courbes de puissance selon les températures d'eau. Je reste convaincu que la Saunier Duval Geniaset Max 8 était le meilleur choix pour ma maison, avec mes radiateurs et dans ma région.