Finistére, PAC alféa extensa 8kw RT 2005, maison rdc+1, PC 142m2, 13 boucles PER16, 1110m,273L à chauffer. SUFFISANT ?

Bonjour,

vous avez quoi comme mode de chauffage à l'étage et au rdc ? fonctionnez vous sur loi d'eau ? thermostat d'ambiance ?

Bonsoir,
Vérifie d'abord ton (ou tes) filtre à eau.

Bonjour, pour répondre a vos questions, la maison a un plancher chauffant au RDC et à l'étage. j'ai un filtre qui était sale mais pas colmaté, j'ai aussi un ballon de 50l que j'ai purgé par le bas pour éliminer les boues.
par la suite , j'ai fermé les deux collecteurs de l'étage, et ai procédé aux nettoyage des six boucles du RDC. L'eau et sale(orange) mais elle est fluide, pas de boues. ce qui m'interroge le plus c'est le volume totale d'eau (280L) a chauffer par -1°à -5°et la puissance de la PAC 7.5KW.

J'ai oublier de préciser, que la pac fonctionne sur la loi d'eau avec thermostat d'ambiance. le chauffagiste a réglé le fonctionnement en 50 /50.

Bonjour,

le fait d'avoir un volume de 280 litres dans l'installation à une incidence positive sur les cycles de fonctionnement de la PAC, même en intersaison vous ne devriez pas avoir  de courts cycles.
Pour des températures basses, c'est aussi un avantage, plus d'inertie et lors des dégivrages (en Bretagne, avec la forte humidité ils sont fréquents dés 4°) la chute de températures dans le circuit est non perceptible sur le confort.
Une question qui vous a déjà été posée, fonctionnez vous sur loi d'eau ?
Si c'est le cas votre problème est que sa pente est trop faible.
Deuxième  question faites vous des abaissements de température ?  Avec un P.C ça provoque de l'inconfort, dégrade les performances de la PAC et augmente finalement les coûts d'exploitation.
Votre PAC n'est pas sous  dimensionnée, à titre de comparaison je suis sur Rennes, maison de 1989, 135m², plancher chauffant rdc & étage, 21°C en permanence et ma PAC fait 5.5kw.

Oups, je viens de lire votre dernier message, vous êtes sur loi d'eau, penchez vous sur sa pente, peut-être est elle trop faible.
De mon côté je suis uniquement sur loi d'eau.
j'ai aucune connaissance sur votre marque de PAC, mais à votre place  pour du long therme j'augmenterai la pente de votre loi d'eau ainsi que sa prépondérance dans la répartition loi d'eau / thermostat d'ambiance, soit  ponctuellement pour tester la capacité de la PAC à produire des départs d'eau plus chauds, je passerai lors d'une période froide en 100% thermostat d'ambiance et  ainsi vous constateriez  si elle produit de l'eau plus chaude

Bonjour Kitus, merci pour votre réponse, je ne l'avais pas précisé, mais j'ai aussi fait remonter la pente par le chauffagiste. Avec un thermomètre je vérifie la température du gaz frigogène qui vient de la PAC , celui ci et déjà monté à plus de 50° et ce maintien entre 45 et 50 ° actuellement avec les températures que nous avons .
j'ai coupé le chauffage sur les deux collecteurs de l'étage , le RDC est bien chauffé sachant que le thermostat d'ambiance est réglé sur 19°
la pac se coupe à 19,5° et repart à 18.9°.
Pour aller plus loin je vais réouvrir progressivement les collecteurs de l'étage et voir ce qui se passe avec la température du gaz à l'entrée de l'échangeur avant de modifier la loi d'eau.
Pouvez vous me donner la marque de votre PAC? La puissance de cette dernière me rassure un peu.
en ce moment je rince progressivement le circuit d'eau du PC? L'eau est orange sans présence de boues, le filtre et propre.

Bonjour, la PAC est une Mitsubishi Ecodan, elle fait chauffage et ECS avec un ballon échangeur externe.
Par expérience, si le débit est trop faible, vous augmentez l'hystérésis, et au final, pour avoir la même température de confort dans la maison, vous devez avoir des départs plus chauds, ce qui dégrade le COP et augmente le coût d'exploitation. C'est du vécu.

Vous parlé de température de départ depuis le début, Mais la température ambiante atteint elle la consigne ambiante ?

loupium a écrit:

Vous parlé de température de départ depuis le début, Mais la température ambiante atteint elle la consigne ambiante ?

leretraité a écrit:

j'ai coupé le chauffage sur les deux collecteurs de l'étage , le RDC est bien chauffé sachant que le thermostat d'ambiance est réglé sur 19°
la pac se coupe à 19,5° et repart à 18.9°.

Visiblement la consigne est atteinte aisément.
Par contre je ne comprends pas bien le but de ce post, car la seule question posée est de savoir si la pac est bien dimensionnée.. visiblement oui, voir même surdimensionné peut-etre ?
kitus parle d'un souci de pente, si vous avez un souci au niveau d'une conso elec élevée, je dirai l'inverse de Kitus, c'est à dire baisser la pente (à combien est-elle actuellement) car visiblement la consigne est atteinte facilement, et régler vos départs mini de chauffage (combien actuellement ?), et pour finir, à combien est réglée l'influence de la t° ambiante ?
A savoir que plus la température est basse dans votre circuit, moins vous consommez.

Bonsoir,

leretraité a écrit:

Bonjour, dans le Finistère, j'ai acheté une maison de 2009 (RT 2005) RDC+1, 142m2.
Pour le chauffage, PAC Atlantic Alféa + 8KW contrôlée OK. 1circulateur wilo yonos réglé sur 4 pour 3 Nourrices qui alimentent 13 boucles(6+5+2), capacité totale en eau environ 280litres pour 1110m de PER16.La PAC est- elle assez puissante pour l'installation?

La puissance semble correcte pour une RT2005 (pour mieux juger il faudrait connaître les déperditions ou le type d’isolation), 3 nourrices, 13 boucles avec 1110 m de 13/16 c’est très bon (cela indique des pas à 15 ou même moins), 280 litres (en fait c’est autour de 200 litres : diamètre 13 et non 16) c’est aussi très bon.

leretraité a écrit:

Pour une température Ext comprise entre 13°et 14°, température départ PAC va de 20 à 28°.
pour une température Ext comprise entre 6° et 8° Impossible d'avoir plus de 27° en départ PAC.
Température comprise entre 0° et -2° impossible d'avoir plus de 22° en départ PAC avec circulateur en position 4, Il faut amener le circulateur a sa vitesse mini de 1 pour obtenir 
des températures départ PAC supérieur à 28°.

Là effectivement il y a problème, la T°C sortie PAC devrait augmenter avec la baisse de la T°C extérieure et ce sans modifier le débit du circulateur.
Juste pour exemple :
27°C sortie PAC pour 6-8°C extérieur doit donner autour de 32°C   sortie PAC (-2°C extérieur) pour une loi d’eau à 0.54 translation 0°C

leretraité a écrit:

j'ai coupé le chauffage sur les deux collecteurs de l'étage , le RDC est bien chauffé sachant que le thermostat d'ambiance est réglé sur 19°
la pac se coupe à 19,5° et repart à 18.9°

A quelle T°C extérieure, quelle T°C sortie PAC ? cela indique qu’avec des déperditions plus faibles (RDC uniquement) la PAC compense ces déperditions
Pouvez- vous indiquer les paramètres :
710
712
720
721
726
760 pour accès (code oem 34121)

Bonsoir

kitus a écrit:

à titre de comparaison je suis sur Rennes, maison de 1989, 135m², plancher chauffant rdc & étage, 21°C en permanence et ma PAC fait 5.5kw.

5.5 kW avec ECS (sans aide des résistances pour le chauffage) à -4°C, -5°C 21°C ambiant à priori cela ne correspond pas aux isolations courantes des années 85-90, votre maison doit avoir une isolation >.

Bonjour
Bécamel, oui elle est isolée:
-D'origine 10 cm de GR32 dans les murs, 20 cm de GR32 dans les rampants plus une double flux (toujours celle d'origine)
Baies vitrées: coulissant à translation, pas d'ouvertures au nord.
-Rajouté 45cm de ouate de cellulose dans les combles
A venir, isolation du plafond du garage par 10 cm de panneaux de laine de roche.
Point faible: une porte d'entrée d'origine en bois "que j'aime bien" mais qui n'a aucune isolation. de plus beau pont thermique avec la barre de seuil en alu.

Bonsoir bécamel, pour corriger mes écrits , vous avez raison j'ai fait une erreur sur le volume d'eau, je n'ai pas pris le bon diamètre, je suis en PER 13/16, donc environ 200l à chauffer. le pas de calepinage est bien de 15 sur toute l'installation. pour les valeurs relevées:
710: 19°
712: 18.5°
720: 1
721: 0.0
726: ?
760: 0.5°
750: 50%
CODE OEM invalide
ce soir 18h40 départ compresseur temp thermostat interieur 18.9°, consigne
19°, température ext: 9.2°, cons départ 30.6, t°dep PAC :23.3°, t°retour PAC
18°.
A 19h40, thermostat interieur:18.9°, temp ext: 8.2°, cons dépt: 31.8°, T°dép pac: 25.5°, t°retour PAC: 20.1.
pour info je fonctionne en mode confort donc pas d'abaissement la nuit.
le chauffagiste a remonter la courbe de chauffe la semaine dernière.
pour ce qui est du bâtiment: brique rouge, fenêtres PVC, vitres en 4/12/4, épaisseur des murs : environ 35cm, combles bien isolés.
Si la puissance de la pompe vous parait bonne, c'est que je ne l'utilise pas correctement?

Bonsoir,
j'ai une question concernant le thermostat d'ambiance Atlantic type t55.
T° ambiance réglée sur 19°.
départ Chauffage thermostat intérieur 18°.9, dehors 4.8° le compresseur se met en route.
Après 2h30 de fonctionnement thermostat intérieur 19.2° dehors 4.3°. compresseur tourne.
Après 3h45 de fonctionnement thermostat intérieur 19°4 le compresseur tourne toujours.
après 4h15 de fonctionnement thermostat intérieur 19.5° le compresseur s'arrête.
avec l'inertie du PC la montée en température et lente cela et normal mais l'inertie ne fait arrêter le compresseur que bien longtemps après que la consigne d'ambiance 19° est été atteinte, et la température continue à monter jusqu'à 19°.6 .
question peut on régler la sensibilité du thermostat d'ambiance T55 qui semble aussi un peut pessimiste.
Peut on régler la programmation d'arrêt du compresseur sur 19.2 ou 19.3°?
pour faire simple mise en route du compresseur 18.9°
arrêt du compresseur 19.5°. est ce normal?
Merci pour votre réponse.