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Isolation + étanchéité à l'air pour une maison en pierre ?

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 114 fois
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Env. 10 message Ardeche
Bonjour,
Je suis tout nouveau sur le forum et j'ai besoin d'aide !
Je vais bientôt faire l'acquisition d'une maison en pierre des années 50. Je compte refaire l'isolation, par l'intérieur car je souhaite conserver les pierres à l'extérieur.
Que me conseillez vous pour réaliser l'ITI ?
Je pensais partir sur de la laine de verre en 120 mm sans membrane. Qu'en pensez-vous ?
Faut-il que je passe sur du 140 voir 160 ?
Les membranes d'étanchéité à l'air ont-elles un réel intérêt ou est-ce simplement du pur marketing pour vendre plus ?
Quelles sont les autres possibilités hors membrane pour rendre étanche la maison ?
Merci d'avance pour vos réponses !
Guillaume
Messages : Env. 10
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Avant de vouloir isoler, il faut voir comment sont les murs, et si c'est en rez de chaussée (risque fort d'humidité ascensionnelle, même si ça ne se voit pas) ou si c'est en étage. L'humidité ascensionnelle ne monte pas à 2 m de haut.)

Et aussi les murs n'ont-ils pas une couche de crépi à l'intérieur ? auquel cas, il vaudrait mieux le piquer.

Vu la région où vous habitez, vous n'avez pas besoin d'une épaisseur de tonnerre de Dieux, ça ne servirait vraiment pas à grand chose. 10cm c'est le grand maximum.

Et cette isolation vous protègera plus en saison froide que l'été. Mais si la maison est en pierre avec des murs de 40 ou 50 cm, la chaleur sera coupée par la masse du mur.

Vouloir une super étanchéité peut aboutir à un risque de condensation plus élevé sur les murs isolés.

Il faudra absolument une VMC SF ou DF (penser aux entrées d'air sur fenêtres séjour et chambres qui sont indispensables pour VMC sf. Il vaut mieux prendre les entrées d'air d'office, si jamais on n'en a pas besoin c'est un jeu d'enfant pour les boucher (il existe même des kits exprès) alors que s'il les faut et qu'on ne les ait pas, c'est plus que galère pour les faire faire.

Faudra penser aux combles pour l'isolation, et ne pas lésiner, car par un toit pas ou peu isolé la canicule passe.

Quelle est la surface de la maison ?

Qu'envisagez vous comme chauffage ? Quel est le chauffage déjà en place ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Ardeche
Bonjour,
Je vous remercie pour votre réponse.
La maison est sur 3 demi-niveau et je souhaite l'isoler entièrement.
A vérifier quand on pourra commencer à casser mais l'intérieur est certainement doublé avec de la brique et/ou enduit.
Ok pour l'épaisseur d'isolant. Mais du coup, faut-il prévoir une membrane d'étanchéité à l'air en plus ?
Je compte installer une VMC simple flux si jamais vous me dites que la membrane d'étanchéité n'est pas nécessaire. Sinon je partirai sur une double flux. Les orifices dans les fenêtres sont prévus.
Pour le toit, je pensais partir sur 300 mm de laine de verre.
La maison fait environ 130 M2. Il y a une chaudière au fioul mais je compte la remplacer par une chaudière à granules.
Messages : Env. 10
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Pour ce qui est de la chaudière à mazout, il vaudrait mieux la laisser fonctionner si ce n'est pas une antiquité d'origine de la maison.

Perso j'ai une chaudière mazout de 83 qui fonctionne comme une montre, qui a le foyer bien isolé et un réchauffeur de mazout. Elle est entretenue chaque année, et je la laisse tant qu'elle voudra fonctionner.

Le mazout a passé une période où il était très peu cher (60 cmes le litre en super), il a un peu augmenté mais reste encore compétitif.

Et avec le prix d'une chaudière à pellets je peux me chauffer pendant pas mal d'années.

Dans votre cas, le climat ne doit pas être très rigoureux, alors se compliquer la vie avec une chaudière à pellets... vis sans fin, mécanique compliquée, installateurs peu compétents, entretien .... souvent les utilisateurs de ces machines, à force de cogiter et de chercher à comprendre en savent plus que les installateurs. Mais on n'aura jamais la même tranquillité, la même fiabilité qu'avec le mazout, et si on en consomme moins ou très peu grâce à une bonne isolation, c'est même mieux qu'une chaudière à pellets qui consommerait plein pot dans une maison énergivore.

Encore, à la rigueur, vu que la maison est sur plusieurs niveaux et que la chaleur monte, je verrais plus, un poêle à pellets étanche (l'arrivée d'air arrive directement dans le bas du poêle au moyen d'un tuyau ou d'une gaine.

ça vous permettrait de très peu utiliser le mazout au moins lorsque le prix monte.

Mais comme il est en désaffection, il ne devrait pas atteindre des sommets.

https://reporterre.net/Le-granule-de-bois-utilise-en


https://www.youtube.com/watch?v=pv2nrc61bXQ
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Isolation en isolant fibreux de 120mm + pare vapeur hygrovariable. L'étanchéité à l'air n'augmente pas le risque de condensation d'une paroi a partir du moment où la maison est ventilée. L'étanchéité à l'air améliore par contre l'efficacité de la double flux.

En rampant passer en laine de bois.

Pour la chaudière sauf si récente avec cuve en bon état vous pouvez éventuellement la conserver sinon changer. Vu les travaux envisagés regardez les aides disponible.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

L'étanchéité à l'air peut être faite par la membrane hygro régulante avec ses
accessoires dédiés et par les plaques de plâtre, pas besoin de membrane
spécifique pour l'étanchéité à l'air.

Cdt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Ardeche
Bonjour,
Je vous remercie pour vos réponses.
Donc si je comprends bien, je dois prévoir un par vapeur, c’est bien ça ?
Est ce que le kraft qu’il y a sur les panneaux de laine de verre suffisent comme par vapeur ?
Merci
Messages : Env. 10
Dept : Ardeche
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Non le kraft n'est pas un pare-vapeur. Ca sert juste à limiter les démangeaisons.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Cartman44 a écrit: Ca sert juste à limiter les démangeaisons.


ils auraient dû en mettre sur les deux faces alors !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

ça sert également à faciliter l'enroulement (et la compression) lors
de la fabrication des rouleaux.

Cdt
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
lucienpel a écrit:Bonjour

ça sert également à faciliter l'enroulement (et la compression) lors
de la fabrication des rouleaux.

Cdt

en tout cas, j'ai remarqué qu'avec Kraft ça coûtait parfois moins cher que sans.
et pour la marque Ursa, ça s'enlève plutôt simplement et rapidement.
bon moyen de faire quelques économies pour les gens en limite de budget.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
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Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<en tout cas, j'ai remarqué qu'avec Kraft ça coûtait parfois moins cher ... >

classique, car produits fabriqués en plus grandes séries

Cdt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
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Env. 10 message Ardeche
Ok donc si je pars sur de laine de verre en 120 mm + frein vapeur (stopvap de chez isover) c'est bon ?
Messages : Env. 10
Dept : Ardeche
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Stopvap n'est pas hygro et il me semble que l'atec n'est plus valide. Mais je dis cela de mémoire c'est à confirmer ou a vérifier.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 7000 message Gard
Bonjour, le pare vapeur et en passe de devenir obligatoire, et ce produit et pas simple à poser, de plus cela a un cout non négligeable, j'ai trouvé un produit que je trouve pas mal et qui facilite bien ces problèmes.

ce sont les produits RT plus de knauf ( 035 et 032)
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

à ma connaissance l'A.T. Stopvap 20/14-318-V1 est toujours valable
maintenant c'est effectivement un pare vapeur à Sd fixe

Pour les hygro variable il faut voir coté Vario Duplex ou Vario Xtra

Cdt
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Essonne
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En cache depuis le lundi 05 avril 2021 à 23h40
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