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Circulateur chaudière sur circuit double de chauffage

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Bonjour,

J'ai actuellement une chaudière gaz qui chauffe 2 logements (logement 1 en rdc+R+1 et logement 2 en semi-enterre). Lhiver nous a montré qu'avoir un seul thermostat dans le logement 1 ne permet pas toujours d'avoir une température adéquate dans le logement 2.

Je pense donc faire 2 circuits indépendants, chacun avec son thermostat, sa vanne 3 voies et son circulateur. Comme je comptais monter un collecteur en sortie de chaudière, ça me semble faisable.

Par contre j'ai quelques questions
1/ quid du circulateur de la chaudière ? Je le débranche ?
2/ est-ce que je peux lier le démarrage de chaque circulateur à sa V3V? Le but étant d'éviter le bruit constant de l'eau circulant dans les radiateurs la nuit.
3/un ballon tampon est-il nécessaire, sachant qu'il s'agit d'une chaudière gaz de ville?

Merci !
Messages : Env. 60

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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)


Bonjour, je ferais ce type de montage. le circulateur de gauche étant celui de votre chaudière.
pas besoin de ballon tampon mais une bouteille casse pression serait utile.
pour. les thermostats une action sur les circulateurs correspondrait a ce que vous souhaitez.
j' ajouterais également une sonde extérieur commune aux 2 circuits pour le pilotage des V3V...
simple, efficace.
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De : Barges 21910 (21)
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Env. 60 message
Quelle rapidité ! Merci Mistergues.

Le circulateur de la chaudière fait donc circuler l'eau entre les collecteurs lorsque les V3V sont "fermées"?
N'y a t il pas de conflit de débit ente le circulateur chaudière et les 2 circulateurs circuits lorsque les deux V3V sont ouvertes?

La chaudière doit aussi recevoir la commande des régulateurs pour se mettre en marche lorsque les V3V s'ouvrent ou bien l'idée est elle savoir le circulateur chaudière toujours en fonctionnement ?
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Le circulateur de la chaudière fait circuler l' eau dans la bouteille à une température de consigne indépendamment de la régulation aval...elle se met en route et se coupe en fonction de la demande..ou pas...la bouteille casse pression sert justement a éviter le conflit entre les différents réseaux (débits).
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De : Barges 21910 (21)
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Env. 60 message
D'accord, donc si je comprend bien la bouteille casse-pression n'est pas un accu type chauffe eau, mais plutôt un échangeur avec deux circuits indépendants.

J'ai réfléchi dans la journée à un montage très simplifié qui serait le suivant:
Je relie chacun des 2 thermostats au branchement du thermostat actuel sur la chaudière pour quelle s'enclenche (chauffe et circulateur) dès qu'au moins un des thermostats fait une demande de chauffage. Chaque thermostat commande par ailleurs une vanne motorisée tout-ou-rien en depart de son circuit. Y voyez vous un inconvénient ?
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Bonjour, non vous pouvez pas faire ça, trop compliqué a équilibrer ...le schéma hydraulique idéal est celui que je vous ai mis. a savoir, une bouteille de découplage, 1 circulateur par circuit. pour la régulation il y'a plusieurs configurations possibles
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
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Env. 60 message
Lorsque vous dites que l'équilibrage est compliqué c'est entre les deux circuits?

Parce que actuellement j'ai juste une vanne manuelle sur chaque tête de circuit et j'équilibre comme ça Biggrin
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 60 message
En tout cas merci pour votre aide, c'est sûr que votre solution est robuste.
Néanmoins, ce qui me fait douter, c'est que en ajoutant tout ce matériel, j'en ai pour le même prix qu'une petite chaudière... donc je me dis que c'est peut-être moins "usine a gaz" de monter une petite chaudière pour le second logement, non?
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Question prix non pas du tout ..de plus il vous faudrait 2 abonnements gaz avec qualigaz et tout le tintouin ..le chauffagiste du coin peux vous installer ça.la tuyauterie ce n' est pas ce qui coute le plus cher
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
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Env. 60 message
OK, je vais étudier tout ça... me.plpmbier ce sera sûrement moi ;)
Messages : Env. 60

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Env. 60 message
Bonjour, est-il correct que le débit au primaire doit être supérieur au débit au secondaire sur la bouteille casse-pression?
Dans le cas où j'ai 2 voire 3 circulateurs (1 par circuit) au secondaire, j'imagine qu'ils produiraient à eux trois plus de débit que le débit du corculateur de la chaudière, non?
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 60 message
mistergues a écrit:

Bonjour, je ferais ce type de montage. le circulateur de gauche étant celui de votre chaudière.
pas besoin de ballon tampon mais une bouteille casse pression serait utile.
pour. les thermostats une action sur les circulateurs correspondrait a ce que vous souhaitez.
j' ajouterais également une sonde extérieur commune aux 2 circuits pour le pilotage des V3V...
simple, efficace.

Bonjour,
Pour revenir sur ce schéma. Si je contrôle les circulateurs avec mes thermostats, je peux monter des vannes simples au lieu des vannes 3 voies, n'est-ce pas (car plus besoin d'un débit en permanence dans chaque circuit)?
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 60 message
Non?

benbig a écrit:
mistergues a écrit:

Bonjour, je ferais ce type de montage. le circulateur de gauche étant celui de votre chaudière.
pas besoin de ballon tampon mais une bouteille casse pression serait utile.
pour. les thermostats une action sur les circulateurs correspondrait a ce que vous souhaitez.
j' ajouterais également une sonde extérieur commune aux 2 circuits pour le pilotage des V3V...
simple, efficace.

Bonjour,
Pour revenir sur ce schéma. Si je contrôle les circulateurs avec mes thermostats, je peux monter des vannes simples au lieu des vannes 3 voies, n'est-ce pas (car plus besoin d'un débit en permanence dans chaque circuit)?
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 60 message



Je partage donc mon installation telle que je pense la réaliser très prochainement, qui est un peu un mix entre la solution recommandée par Mistergues et la mienne

J'ai choisi les thermostat Netatmo, qui a priori régulent et anticipent mieux lorsque la Temp. eau chaude est régulière, ce à quoi je compte parvenir en maintenant le débit total au secondaire inférieur au débit au primaire. D'où l'abandon des V3V aussi.
 Pour cela, que pensez-vous d'insérer des regulateurs de débit (D1, D2, D3 sur le schéma) ? 
Si pas nécessaire, est-il nécessaire d'au moins y placer des anti-retour pour éviter des repompage entre circuit 1 et circuit 2?

Par ailleurs, que pensez-vous de l'utilité d'un vase d'expansion additionel (30L sur le schéma)?

Enfin, étant donné que mes entrées/sorties de bouteille casse-pression sont en 1", je pense entrer et sortir en 25mm multicouches, sachant que mes circuits partiront en 20mm après, dont certains avec T en 20-20-20.

Pour ce qui est de la régulation avec les relais Netatmo (contact sec et besoin d'une fonction "OU" pour la mise en marche de la chaudière, voir mon post: Relais contact sec 230V).
Une autre solution que la commande en "OU" de la chaudière était de la mettre en marche forcée, mais je me dis que j'optimise surement un peu plus en ne la mettant en marche que sur demande des thermostats.
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 3 ans
En cache depuis le vendredi 27 septembre 2024 à 00h13
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