Isolation

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Valet

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Le 16/05/2021 à 10h58 Env. 40 message Rhone

Bonjour

je refais actuellement ma salle d'eau et les per ont été passés dans une cloison contre un mur en béton armé qui doit faire une bonne 20aine de cm, ce mur donne sur une cage d’ascenseur, ce n'est donc pas à proprement parler un mur de façade mais voilà ce n'est pas non plus un mur intérieur, je ne sais pas à combien ça peut descendre l'hiver dans la cage d'ascenseur ? Températures négatives ou pas ?

Donc ma question est, comme il est proscrit d'isoler autour du per dans le cas de tuyauterie donnant directement sur un mur de façade non isolé, est-ce qu'il en est différemment pour un mur de cage d'ascenseur ?

A gauche j'ai commencé à isoler et pas à droite, j'attends l'avis de pros avant de refermer et commettre l’irréparable lol

Merci les amis

Bon dimanche

Cdt

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plaquisteheureux Picto info

Le 16/05/2021 à 11h12 Membre ultra utile Env. 20000 message Gard

Bonjour dommage d'isoler un mur uniquement en partie, et la façon de poser votre armature et Pluto étrange !

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail

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Valet

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Le 16/05/2021 à 12h03 Env. 40 message Rhone

plaquisteheureux a écrit:Bonjour dommage d'isoler un mur uniquement en partie, et la façon de poser votre armature et Pluto étrange !

Je ne laisserai pas en l'état, les éventuelles réponses et conseils que je recevrai à ma question initiale détermineront si je continue d'isoler comme je commençais à le faire ou bien si je modifie en retirant l'isolation sur les per...
Quant à mon installation, oui étrange, mais que voulez-vous, on fait avec les moyens du bord, j'ai dû m'y reprendre à 2 fois et donc poser 2 armatures l'une devant l'autre...

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.

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elisa21 Picto info

Le 16/05/2021 à 12h22 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour

Valet a écrit:...
Donc ma question est, comme il est proscrit d'isoler autour du per dans le cas de tuyauterie donnant directement sur un mur de façade non isolé...

dsl, je ne connais pas cette interdiction ?
(ma remarque est pure curiosité, si vous avez un texte...)
Bon dimanche également,
Cdlt.

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Valet

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Le 16/05/2021 à 12h30 Env. 40 message Rhone

elisa21 a écrit:Bonjour

Valet a écrit:...
Donc ma question est, comme il est proscrit d'isoler autour du per dans le cas de tuyauterie donnant directement sur un mur de façade non isolé...

dsl, je ne connais pas cette interdiction ?
(ma remarque est pure curiosité, si vous avez un texte...)
Bon dimanche également,
Cdlt.

https://www.cjoint.com/13fe/CBrk5j9q0eF_nf_p52-305-1__dtu65-[...]_dtu65-10__05-1993_.pdf

Paragraphe 3.2:

II est interdit de faire passer les canalisations :
dans l ́épaisseur d ́un isolant de mur de façade. Toutefois,l ́alimentation d ́un robinet de puisage-arrosage y est auto-risée. Ce cas nécessite un robinet d ́arrêt et la possibilité devidange de l ́alimentation.

En gros c'est pour éviter les risques de gel. Je crois avoir compris que si on isole une canalisation qui se trouve déjà contre un mur de façade, l'hiver avec la baisse des températures, ça peut geler, donc si on rajoute un isolant devant, ça doit accentuer car ça repousse encore plus le froid côté mur et donc si la tuyauterie s'y trouve, ben c'est dégât des eaux assuré.

Donc conseillé de mettre de l'isolant plutôt entre le mur et les tuyaux.

Après y'a le paragraphe 4.5 qui ajoute:

Les seuls assemblages autorisés (tubes à tubes ou tubes àraccord) sont les assemblages soudés ou collés. Les piquagessont interdits sauf ceux situés au droit d ́un appareil sanitaire.Les seuls robinetteries ou accessoires autorisés sont ceux àusage sanitaire spécialement conçus pour être encastrés ouengravés

Là, j'avoue ne pas être sûr de quoi il s'agit. Piquage = Canalisation fixée sur support type collier ?

Cdt

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elisa21 Picto info

Le 16/05/2021 à 13h03 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Merci ;

passez l'isolant contre le mur , derrière le PER ;

ou "manchon d'isolation" autour du PER.

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Valet

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Le 16/05/2021 à 13h29 Env. 40 message Rhone

Si quelqu'un d'autre a déjà eu affaire à pareil cas et sait ce qu'il en est, qu'il n'hésite pas à se manifester du coup, pour me confirmer si il vaut mieux isoler derrière ou pas utile vu qu'il s'agit "juste" d'un mur de cage d'ascenseur et non d'un mur extérieur.

Cdt

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Woofy

Le 16/05/2021 à 18h02 Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone

Bonjour,
la cage d'ascenseur remonte jusqu'au toit. On peut donc considérer que c'est l'extérieur vu qu'il y fera presque aussi froid. Comme dit elisa21, faites passer le per dans le volume chauffé.

Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part

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Cartman44 Picto info

Le 17/05/2021 à 07h18 Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique

Le coefficient b qui définit les pertes par rapport à l'extérieur (1 pour l'extérieur) de la cage d'ascenseur dépend de sa position par rapport au reste de la construction.

Dans tous les cas il est préférable d'isoler ne serait ce que pour l'acoustique.

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sitro

Le 18/05/2021 à 12h17 Membre super utile Env. 3000 message Gironde

Valet a écrit:

https://www.cjoint.com/13fe/CBrk5j9q0eF_nf_p52-305-1__dtu65-[...]_dtu65-10__05-1993_.pdf

Paragraphe 3.2:

II est interdit de faire passer les canalisations :
dans l ́épaisseur d ́un isolant de mur de façade. Toutefois,l ́alimentation d ́un robinet de puisage-arrosage y est auto-risée. Ce cas nécessite un robinet d ́arrêt et la possibilité devidange de l ́alimentation.

En gros c'est pour éviter les risques de gel. Je crois avoir compris que si on isole une canalisation qui se trouve déjà contre un mur de façade, l'hiver avec la baisse des températures, ça peut geler, donc si on rajoute un isolant devant, ça doit accentuer car ça repousse encore plus le froid côté mur et donc si la tuyauterie s'y trouve, ben c'est dégât des eaux assuré.

Donc conseillé de mettre de l'isolant plutôt entre le mur et les tuyaux.

Bonjour,
Ce n'est pas exactement l'interprétation que j'en fait. Pour moi il est interdit de traverser l'isolant de part en part, sauf le cas particulier où vous avez un robinet extérieur alimenté par une source intérieure.
Donc, il vous faut comme dit par les autres intervenants placer votre Per devant la face intérieure de l'isolant et non la face extérieure qui elle est en contact avec le froid.
Si vous n'êtes pas convaincu, remarquez que si vous placez le Per comme vous l'avez fait (en extérieur) à un moment vous aller devoir traverser l'isolant, ce qui pour le coup est interdit. CQFD.

Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.

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Membre super utile

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